Зауважал я Путина...

[SKA]

Как это нас там не было? Были, есть и будем.

насчет будем, я бы не был так уверен

 

[Vor4un]

Ну как те пытались результат на лицо - ни страны ни флага.
А теперешние что то делают, хоть как то. В Ираке российские компании нефть качают. Кубинский шельф тоже в пристальном внимании.

Что-то, как-то, в чьих-то интересах. Ни страны, ни флага, а вся инфраструктура, энергетика, вооружение и т.д. сделанное неумехами эксплуатируется до сих пор, чего эффективные менеджеры настоящего даже обслуживать не умеют, не говоря о создании нового. И я не про магазины.

 

[Vor4un]

Как это нас там не было? Были, есть и будем.

Если б твои слова имели хоть какую-то связь с реальностью, то наши войска уже давно бы встречали с цветами в Киеве. Но пока даже Новороссию превратили в фикцию, оболгав и устранив настоящих лидеров ополчения.

Я просто уточнил, на всякий случай, потому что это просто великолепная новость.

Для тебя, что ни хуже для России, тем лучше новость. Уже перестаёшь скрывать реальные планы предводителя?

 

[Alex 777]

Для тебя, что ни хуже для России, тем лучше новость. Уже перестаёшь скрывать реальные планы предводителя?

Когда "ультралиберальные" и "крайнеподамериканские" личности типа тебя или ваты начинают истерично критиковать чьи-то действия, это значит только одно - действия критикуемого направлены во благо России и во вред вашим заокеанским хозяевам.

 

[Vor4un]

Когда "ультралиберальные" и "крайнеподамериканские" личности типа тебя или ваты начинают истерично критиковать чьи-то действия, это значит только одно - действия критикуемого направлены во благо России и во вред вашим заокеанским хозяевам.

А кто это определил, ты? Я вот наоборот считаю что такой личностью являешься ты, весь твой патриотизм это любовь к Путину. Ты с его подачи одобряешь любые ультралиберальные и крайнепроамериканские решения, которые воплощают в жизнь его прямые или косвенные подчиненные, начиная от роботов-депутатов, министров-реформаторов, заканчивая Набиуллиной, получающей одобрения от мирового сообщества за проводимую денежную политику. Ну и конечно Путин здесь не причем. Так скажи честно Алексей, ты чувствуешь обоюдную ответственность за проамериканскую деятельность перечисленных мной чиновников? Если не чувствуешь, то как считаешь, что не подвластны они своему президенту?

 

[era13]

Для тебя, что ни хуже для России, тем лучше новость. Уже перестаёшь скрывать реальные планы предводителя?

Это ты зря. То, что происходит в Украине, однозначно в интересах России. В первую очередь, конечно, в интересах РУКОВОДСТВА России. Но это одно из немногого за последние 120 лет (а точнее, вчера был ровно 121 год), в чём личные амбиции руководства страны, совпели с интересами страны.
По человечески ли повело себя руководство России развязав гражданскую войну в Украине? Конечно нет. Поступили по-муд##ки, совершенно по-ублюд###ому отнесясь к жителям Украины, особенно её восточной части.
Но в том, что происходящее имеет для государства Россия крайне положительный эффект - кмк бесспорно.

 

[VAT]

Когда "ультралиберальные" и "крайнеподамериканские" личности типа тебя или ваты начинают истерично критиковать чьи-то действия, это значит только одно - действия критикуемого направлены во благо России и во вред вашим заокеанским хозяевам.

Не чьи-то действия, а конкретные действия конкретного правительства…
Безвылазное сидение на нефте-газовой игле российской экономики и её обвал, вместе с обвалом мировых цен на углеводороды,
сокращение бюджета (расходов на социалку, здравоохраниение, культуру, образование),
налоговый манёвр, в результате которого, поползли вверх цены на гсм в стране, о котором ты так старательно ничего не хочешь понимать,
вкладывание российским правительством миллиардов долларов в американскую экономику, при разговорах о повышении пенсионного возраста,
засекречивание имён владельцев яхт и вилл
– что из этого, делается во благо России, Алёша?

То, что тебе на это похер и ты старательно не хочешь этого понимать, никак не означает, что это делается во благо России.

 

[Vor4un]

Это ты зря. То, что происходит в Украине, однозначно в интересах России. В первую очередь, конечно, в интересах РУКОВОДСТВА России. Но это одно из немногого за последние 120 лет (а точнее, вчера был ровно 121 год), в чём личные амбиции руководства страны, совпели с интересами страны.
По человечески ли повело себя руководство России развязав гражданскую войну в Украине? Конечно нет. Поступили по-муд##ки, совершенно по-ублюд###ому отнесясь к жителям Украины, особенно её восточной части.
Но в том, что происходящее имеет для государства Россия крайне положительный эффект - кмк бесспорно.

Очень хотелось бы верить тоже, но чёт никак не получается.

А мне похеру, что считаешь ты и тебе подобные, доступно изложено?

Да знаю я, что аргументов кроме подобных у тебя уже давно нет.
Вот картинку тебе на радость прилеплю:

 

[Vor4un]

То, что происходит в Украине, однозначно в интересах России.

era13, поясни всё же что ты хотел этим сказать?
Надежда на то что нынешние марионетки в Украине облажаются и население прозреет, что иного пути как с Россией у них нет? Я думаю, это слишком оптимистично, состоявшиеся военные столкновения с жертвами уже стали непреодолимым барьером для многих, особенно у кого погибли родственники/друзья и т.д.

 

[era13]

era13, поясни всё же что ты хотел этим сказать?
Надежда на то что нынешние марионетки в Украине облажаются и население прозреет, что иного пути как с Россией у них нет? Я думаю, это слишком оптимистично, состоявшиеся военные столкновения с жертвами уже стали непреодолимым барьером для многих, особенно у кого погибли родственники/друзья и т.д.

Я этим хотел сказать то, что хотел сказать. Гражданская война в Украине, санкции в отношении России и ответные санкции России, ввязывание России в "тихую третью мировую", которая начинается на "Востоке" - огромное благо для России, как государства. Благо и в политическом и в экономическом планах.

Что же касается непосредственно Украины, как государства, таки и украинского народа - то ими просто решили пренебречь. Опять же, в интересах России.

 

[VAT]

Я этим хотел сказать то, что хотел сказать. Гражданская война в Украине, санкции в отношении России и ответные санкции России, ввязывание России в "тихую третью мировую", которая начинается на "Востоке" - огромное благо для России, как государства. Благо и в политическом и в экономическом планах.

Я понял смысл. Падение мировых цен на углеводороды тоже можно отнести к той же категории?

 

[Vor4un]

Я этим хотел сказать то, что хотел сказать. Гражданская война в Украине, санкции в отношении России и ответные санкции России, ввязывание России в "тихую третью мировую", которая начинается на "Востоке" - огромное благо для России, как государства. Благо и в политическом и в экономическом планах.

Да уж, мне трудно с тобой согласиться.
Такая трактовка напоминает высказывания Чаплина, типа что "слава богу что скоро закончится мир и начнутся страдания" в целях очищения. Не могу я с этим согласиться. Это на мазохизм больше похоже. Вернее население готово на войну, если она где-то там по телевизору, и даже готово пострадать если пармезан из рациона исчезнет. Но вот глядя на кварталы разрушенных бетонных коробок в Сирии, сомневаюсь, что готово оно к подобному в своем городе.

 

[era13]

Падение мировых цен на углеводороды тоже можно отнести к той же категории?

Я слишком мало разбираюсь, чтобы что-то хоть сколько-нибудь авторитетно рассуждать по этому поводу. Но, поскольку не живу в информационном вакууме, то мнение, естественно имею.
Оно таково:
Экономически Россия влияет на цены на углеводороды - чуть больше, чем нисколько. Но, несомненно, Россия имеет некоторые ресурсы для политического влияния на эти цены. Это влияние не очень значительно, но оно есть. И в условиях нынешних реалий, это влияние можно и нужно использовать "на всю катушку".
Не уверен, что происходящее падение цен - контролируемое и желаемое руководством России, но то, что это падение так же на руку России, как государству - кмк несомненно.

 

[era13]

Да уж, мне трудно с тобой согласиться.
Такая трактовка напоминает высказывания Чаплина, типа что "слава богу что скоро закончится мир и начнутся страдания" в целях очищения. Не могу я с этим согласиться. Это на мазохизм больше похоже. Вернее население готово на войну, если она где-то там по телевизору, и даже готово пострадать если пармезан из рациона исчезнет. Но вот глядя на кварталы разрушенных бетонных коробок в Сирии, сомневаюсь, что готово оно к подобному в своем городе.

А я и не говорю, что происходящее - в интересах народа, в интересах людей. Я пишу о том, что это в интересах ГОСУДАРСТВА Россия.
Мне, как живущему здесь и сейчас, происходящее иногда не очень нравится, иногда очень не нравится. Но то, что происходит - неизбежно. Жаль только, что развязка не наступила десять лет назад, а наступит лишь спустя лет десять...

 

[VAT]

Экономически Россия влияет на цены на углеводороды - чуть больше, чем нисколько. Но, несомненно, Россия имеет некоторые ресурсы для политического влияния на эти цены. Не уверен, что происходящее падение цен - контролируемое и желаемое руководством России, но то, что это падение так же на руку России, как государству - кмк несомненно.

Да. Согласен.

 

[Vor4un]

А я и не говорю, что происходящее - в интересах народа, в интересах людей. Я пишу о том, что это в интересах ГОСУДАРСТВА Россия.
Мне, как живущему здесь и сейчас, происходящее иногда не очень нравится, иногда очень не нравится. Но то, что происходит - неизбежно. Жаль только, что развязка не наступила десять лет назад, а наступит лишь спустя лет десять...

Логики не понимаю. Хорошо государству -плохо народу. Зачем тогда такое государство. Ладно, жизнь покажет.

 

[VAT]

Vor4un, если я правильно понял era13, то он имеет ввиду, что если государству станет хорошо завтра, народу тоже станет хорошо, но послезавтра.
Если завтра сделать хорошо народу, то не факт, что послезавтра станет хорошо государству. КМК.
Нет?

 

[era13]

Логики не понимаю. Хорошо государству -плохо народу. Зачем тогда такое государство. Ладно, жизнь покажет.

А разве в истории, мировой вообще и России в частности, не было правителей, при которых народ стонал, стоял по пояс в крови, но Государство при этом возвышалось? Я ни коим образом не ставлю Путина в один ряд с великими реформаторами, но тем не менее, разве история такого не видела?

 

[Chaves Ding]

А разве в истории, мировой вообще и России в частности, не было правителей, при которых народ стонал, стоял по пояс в крови, но Государство при этом возвышалось? Я ни коим образом не ставлю Путина в один ряд с великими реформаторами, но тем не менее, разве история такого не видела?

приведу слова Некрасова,


Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».

 

[era13]

приведу слова Некрасова,


Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».

Именно так.