вернулись бы Вы в СССР?

[Даллас]

моя бабушка была в делегации которая встречала Брежнева
Она работала в Госснабе, не последний человек, сейчас я спрашиваю ее, а можно было под себя сделать, что нибудь. Ее ответ- да конечно, машины, квартиры, пожалуйста, А почему мы "жопе" - ответ Мы работали на госсударство, и хоть копечку в карман-нельзя, учитесь Единоросы

ооо, номенклатура - пайки, черные "волги", ведомственные пансионаты

 

[Даллас]

Ты, временами, какой-то невменяемый становишься. Сколько раз уже писали, что все это происходит при полном попустительстве властей, будь там наверху пупкин или чемоданов. Если бы денег, получаемых официально хватало на жизнь, я не думаю, что не было бы такого махрового взяточичества и вымогальств. В частных клиниках врачи даже и не помышляют о поборах. Как думаешь, почему?

даладно, можно оплатить узи почек и за 500 попросить еще что бы врач посмотрел и печень и поджелудочну

 

[Даллас]

дети Военных-это отдельная КАСТА

КАСТА? когда следующий концерт?

 

[Qok]

даладно, можно оплатить узи почек и за 500 попросить еще что бы врач посмотрел и печень и поджелудочну

Можно. Но очень чревато. Знаю нескольких таких умников. И их судьбу дальнейшую...

 

[Denwer]

Ты, временами, какой-то невменяемый становишься. Сколько раз уже писали, что все это происходит при полном попустительстве властей, будь там наверху пупкин или чемоданов. Если бы денег, получаемых официально хватало на жизнь, я не думаю, что не было бы такого махрового взяточичества и вымогальств. В частных клиниках врачи даже и не помышляют о поборах. Как думаешь, почему?

Дело не в нехватке на жизнь, дело в нехватки на хорошую жизнь, а потом нехватки денег на дорогую машину и дорогое жилье. И так до бесконечности. Будут врачи получать 100 тыс, но если не будит жесткого контроля, ничего не изменится. Слишком ушлые у нас люди к деньгам, их всегда не хватает, сколько бы им не плати. А вообще напомню хорошие слова времен СССР, которые писались в автобусе: совесть пассажира лучший контроллер. Ну поднимут щас ЗП врачам, а кто разгребет эту кучу бездарей, которые сейчас занимают 80% мед. должностей? Недавно посетил первую советскую, блин у меня нет слов. Почему не уволят весь персонал этой больницы? Кому там платить хорошую ЗП то? Люди отвечают за жизнь других людей, а сами бездари полнейшие. Ну причем тут размер ЗП? Увеличи ЗП так этих бездарей станет еще больше.

 

[!Chip]

Дело не в нехватке на жизнь, дело в нехватки на хорошую жизнь, а потом нехватки денег на дорогую машину и дорогое жилье. И так до бесконечности. Будут врачи получать 100 тыс, но если не будит жесткого контроля, ничего не изменится. Слишком ушлые у нас люди к деньгам, их всегда не хватает, сколько бы им не плати. А вообще напомню хорошие слова времен СССР, которые писались в автобусе: совесть пассажира лучший контроллер. Ну поднимут щас ЗП врачам, а кто разгребет эту кучу бездарей, которые сейчас занимают 80% мед. должностей? Недавно посетил первую советскую, блин у меня нет слов. Почему не уволят весь персонал этой больницы? Кому там платить хорошую ЗП то? Люди отвечают за жизнь других людей, а сами бездари полнейшие. Ну причем тут размер ЗП? Увеличи ЗП так этих бездарей станет еще больше.

почемуто я с тобой согласен

 

[Qok]

Дело не в нехватке на жизнь, дело в нехватки на хорошую жизнь, а потом нехватки денег на дорогую машину и дорогое жилье. И так до бесконечности. Будут врачи получать 100 тыс, но если не будит жесткого контроля, ничего не изменится. Слишком ушлые у нас люди к деньгам, их всегда не хватает, сколько бы им не плати. А вообще напомню хорошие слова времен СССР, которые писались в автобусе: совесть пассажира лучший контроллер. Ну поднимут щас ЗП врачам, а кто разгребет эту кучу бездарей, которые сейчас занимают 80% мед. должностей? Недавно посетил первую советскую, блин у меня нет слов. Почему не уволят весь персонал этой больницы? Кому там платить хорошую ЗП то? Люди отвечают за жизнь других людей, а сами бездари полнейшие. Ну причем тут размер ЗП? Увеличи ЗП так этих бездарей станет еще больше.

Ап чем и речь. Но по теории некоторых, решением этих проблем и разгр####ием авгиевых конюшен, должны сами врачи (учителя, менты и т.д.) Поэтому воз и поныне там.

 

[Denwer]

Ап чем и речь. Но по теории некоторых, решением этих проблем и разгр####ием авгиевых конюшен, должны сами врачи (учителя, менты и т.д.) Поэтому воз и поныне там.

Я просто часто вижу в твоих постах что причина всему низкая ЗП, и что если ее поднять то все станет отлично. Станет еще хуже, потому как хлынет поток дибилов на халявные деньги. А кто разгребать должен? Ты наверное думаешь, что прибегут дядьки в масках и наведут порядок в больницах? Скажи кто должен навести порядок? Кто должен следить за взятками? Только скажи конкретно. Мое мнение - прямой начальник. А когда зав отделением сам получает деньги с подчиненных, то тут ничего не изменится. Или ты думаешь что порядок могут навести люди из МВД? Это нереально, разве что запугать смертным приговором. Но сейчас 21 век, поэтому на такие меры никто не пойдет. Так что все начинается с мелких руководителей. Именно они должны начать что то делать со своими подчиненными. Я знаю примеры разных школ, в одних директор следит за тем что бы учителя даже не занимались частным преподаванием у своих же учеников, а в других школах никто за этим не следит. Разница колоссальная. Хотя вроде как школы в одной стране, в одном городе, в одном районе даже. И никакое МДВ не вмешивалось в наведение порядка.

И еще по поводу разгр####ия бездарей, интересно как это сможет сделать МВД? Они их тестировать будут? Почему этим не занимаются руководители на местах? Плохой врач, хуже чем полное его отсутствие.

 

[Даллас]

Можно. Но очень чревато. Знаю нескольких таких умников. И их судьбу дальнейшую...

ты глубоко не прав

 

[Qok]

ты глубоко не прав

Ну так поясняй.

 

[Даллас]

Ну так поясняй.

а что тут пояснять? то, что я описал процветает сплошь и рядом

 

[Qok]

а что тут пояснять? то, что я описал процветает сплошь и рядом

Широкомасштабное мздоимство в частных клиниках?

 

[Даллас]

Широкомасштабное мздоимство в частных клиниках?

я не знаю, что в твоём понимании широкомасштабное, но то, что такие факты есть, это точно. и это не мздоимство, это взаимовыгодный процесс, и пациенту и врачу

 

[seryi]

Я просто часто вижу в твоих постах что причина всему низкая ЗП, и что если ее поднять то все станет отлично. Станет еще хуже, потому как хлынет поток дибилов на халявные деньги. А кто разгребать должен? Ты наверное думаешь, что прибегут дядьки в масках и наведут порядок в больницах? Скажи кто должен навести порядок? Кто должен следить за взятками? Только скажи конкретно. Мое мнение - прямой начальник. А когда зав отделением сам получает деньги с подчиненных, то тут ничего не изменится. Или ты думаешь что порядок могут навести люди из МВД? Это нереально, разве что запугать смертным приговором. Но сейчас 21 век, поэтому на такие меры никто не пойдет. Так что все начинается с мелких руководителей. Именно они должны начать что то делать со своими подчиненными. Я знаю примеры разных школ, в одних директор следит за тем что бы учителя даже не занимались частным преподаванием у своих же учеников, а в других школах никто за этим не следит. Разница колоссальная. Хотя вроде как школы в одной стране, в одном городе, в одном районе даже. И никакое МДВ не вмешивалось в наведение порядка.

И еще по поводу разгр####ия бездарей, интересно как это сможет сделать МВД? Они их тестировать будут? Почему этим не занимаются руководители на местах? Плохой врач, хуже чем полное его отсутствие.

Как говорил товарищ Саахов: "Это всё хорошо... Бумага написана правильно..." А не подскажете, уважаемый, где же столько честных "мелких руководителей" найти, которые начнут

что то делать со своими подчиненными

?

 

[Denwer]

Как говорил товарищ Саахов: "Это всё хорошо... Бумага написана правильно..." А не подскажете, уважаемый, где же столько честных "мелких руководителей" найти, которые начнут ?

Вот она главная наша проблема, нет столько честных людей. И насоздавать их "кнутом" со стороны правоохранительных органов невозможно. Я думаю каждый начальник знает кто из его подчиненных берет взятки, или не обладает проф знаниями, но никто не шевелится что бы это исправить. Ведь начальнику проще уволить некомпетентных подчиненных, чем это делать через прокуратуру, которая все равно оставит последнее слово за коллегами-врачами, которые будут выносить приговор о проф пригодности. В прокуратурах нет людей всех специальностей, что бы заниматься такими вещами, как определение бездарей.

 

[seryi]

Вот она главная наша проблема, нет столько честных людей. И насоздавать их "кнутом" со стороны правоохранительных органов невозможно. Я думаю каждый начальник знает кто из его подчиненных берет взятки, или не обладает проф знаниями, но никто не шевелится что бы это исправить. Ведь начальнику проще уволить некомпетентных подчиненных, чем это делать через прокуратуру, которая все равно оставит последнее слово за коллегами-врачами, которые будут выносить приговор о проф пригодности. В прокуратурах нет людей всех специальностей, что бы заниматься такими вещами, как определение бездарей.

Бла-бла-бла... Где "рецепт" успеха?

 

[Denwer]

Бла-бла-бла... Где "рецепт" успеха?

Начать с себя, большинству, а не искать крайних во всех бедах.

 

[seryi]

Начать с себя, большинству, а не искать крайних во всех бедах.

С себя-то начать можно. Может, даже и получится. Но вот что с подчинёнными делать?

 

[Denwer]

С себя-то начать можно. Может, даже и получится. Но вот что с подчинёнными делать?

Просто уволить. Даже сажать не обязательно. После такого увольнения в другие места будит сложнее устроиться. Так что наказание будит достаточно суровым.

 

[seryi]

Просто уволить. Даже сажать не обязательно. После такого увольнения в другие места будит сложнее устроиться. Так что наказание будит достаточно суровым.

А работать-то кто будет? Или Вы полагаете, что новый сотрудник будет кристально чист и честен?