Сбор подписей за отмену «нулевого промилле»

[Федор]

Это что же должно быть в желудке , что бы при выдохе из полно заполненных легких из желудка добавилось отрыжкой . Пробовал выдыхать через маленькое отверстие из легких , что бы еще и отрыжка повысила концентрацию в газах ? Это состояние должно быть в желудке чуть чуть не лопнувшего воздушного шарика

1 промилле - одна тысячная доля, соответственно, 0,1 промилле - одна десятитысячная доля.
Воздух имеет плотность 1,2 кг/м3. Объем спокойного выдоха порядка 0,5 литра, т.е. 0,6 грамма. Одна десятитысячная от 0,6 грамма воздуха - 60 микрограмм. Это по объему совсем не лопнувший воздушный шарик.

 

[свр]

.

убрали это! теперь только пару раз дунул и все!

Тут опять неверно , ОСНОВОЙ ранее было только перечисленное С 7 по14 пункты , но их же в поправках не исключили , они так же остались в процедуре освидетельствования , но с появлением приборов тестирования выдыхаемого воздуха , основой стал показатель этого прибора .

 

[свр]

назови конкретные статьи и пункты статей на основании которых ты можешь требовать взять у тебя биологические пробы при освидетельствовании на АО.

Назови мне статьи , где мне запрещено требовать . Вспоминай - что не запрещено , то разрешено .

 

[Ice_89]

Тут опять неверно

что не верно?! тебе дали не ссылку, а текст приказа!

до этого приказа учитывались и КЛИНИЧЕСКИЕ признаки, и показания приборов. а этот приказ клинические признаки отменил. теперь учитывается ТОЛЬКО показания приборов.

 

[Ice_89]

Назови мне статьи , где мне запрещено требовать . Вспоминай - что не запрещено , то разрешено .

сразу вспоминается анекдот:

у одессита спрашивают:
- почему одесситы всегда отвечают вопросом на вопрос?!
- а кто вам сказал?

 

[Федор]

не забудь перевести массу воздуха в объем !

читай внимательнее. Или у тебя 0,5 литра - масса?
Доли, в том числе промилле, указывают в массовом отношении.
60 микрограммов - это спирта. Какой объем - лень считать.

 

[свр]

что не верно?! тебе дали не ссылку, а текст приказа!

до этого приказа учитывались и КЛИНИЧЕСКИЕ признаки, и показания приборов. а этот приказ клинические признаки отменил. теперь учитывается ТОЛЬКО показания приборов.

Где написано что отменил , они просто не являются основой , но не отменены , ими так же пользуются в предварительном осмотре , а заключительный , то есть основной , будет алкотестер .

 

[Porter]

свр, Что в лоб, что по лбу.
С занудой проще переспать, чем объяснять, что не хочется.

 

[свр]

читай внимательнее. Или у тебя 0,5 литра - масса?
Доли, в том числе промилле, указывают в массовом отношении.
60 микрограммов - это спирта. Какой объем - лень считать.

Ну да , по сему и удалил пост . Попробуй из желудка выпусти на выдохе 0,5 литра газов . Если у тебя это получится физически , то будешь фееноменом . reved:

 

[MS_FF]

свр, Что в лоб, что по лбу.
С занудой проще переспать, чем объяснять, что не хочется.

+100500

 

[Федор]

свр, Что в лоб, что по лбу.

+1

 

[свр]

свр, Что в лоб, что по лбу.
С занудой проще переспать, чем объяснять, что не хочется.

Лучше быть занудой , чем бздуном на пустом месте !.
Тебе то же что в лоб что по лбу . Так как алкотестер более точный и информативный прибор , его за основу и вывели . Если только по нему , зачем оставили в акте пункты где прописываются клинические показатели ?????

 

[Ice_89]

Где написано что отменил

было:

15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования. Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения.
В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:
- состояние опьянения не установлено;
- установлено состояние опьянения.
При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.
16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе (наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха) при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.

стало:

15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования.
В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:
- состояние опьянения не установлено;
- установлено состояние опьянения.
При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.
16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся.


разницу улавливаешь?

 

[свр]

MS_FF, Федор, ну с вами то ясно вы старые по ходу попивалы то что десятилетиями в привычку вошло , взяли и отняли ( шучу конечно ) но в каждой шутке есть доля правды .

 

[Warlock]

Так что по алкотестеру в самую последнюю очередь . Конечно , если по всем этим критериям результаты положительные , то необходимости в лабораторных исследованиях отпадают за ненадобностью . Как думаешь , а если все перечисленные показатели до алкотестера окажутся в пределах нормы , будет ли использоваться алкотестер ?

Будет. Освидетельствование производится в полном объёме, согласно Инструкции. В текущей редакции клинические признаки исключены для целей определения опьянения алкоголем. Они так же продолжают устанавливаться и заноситься в Акт, и так же используются как основания для проведения токсилогического исследования биологических объектов при отсутствии алкоголя в выдыхаемом воздухе. Т.е. алгоритм таков - устанавливаются клинические признаки, выполняется исследование воздуха на алкоголь. Если результат положительный - на этом стоп, достаточно. Если в выдыхаемом воздухе алкоголя нет, смотрим, что там с клиническими признаками. Если их тоже нет - значит свободен. Если есть - начинаем доить жидкости, исследуем на всё остальное окромя алкоголя.
Т.е. наркотическое опьянение - УСТАНАВЛИВАЕТСЯ объективно и непосредственно, есть вещество в крови или нет, а опьянение алкоголем - де-факто НАЗНАЧАЕТСЯ, и если для концентраций в 0,3-0,5-0,8 и т.д промилле это вполне обоснованно, то для "ничтожно малых концентраций" ((с) судебные решения) выглядит весьма спорным.
Как я уже выше написал - если бы на дороге работали одни только Дяди Стёпы - и такая система была бы вполне жизнеспособна. Адекватен водитель - процедура эта в отношении него и не начнётся, и он останется со своими перманентными 0,1 промилле спокойно ездить. Другое дело, если водитель нарушит на 100 (300, 500 рублей), а его из-за личного отношения инспектора (которое ему запрещено иметь к водителю), или просто под послепраздничные палочки ("с каждого экипажа - по трое пьяных к утру!") подведут под лишение, "удачно обнаружив" у него эти 0,1 промилле.

 

[Ice_89]

Если только по нему , зачем оставили в акте пункты где прописываются клинические показатели ?????

ну на заборе тоже написано.... а заглянешь за забор, а там дрова!

 

[MS_FF]

с вами то ясно вы старые по ходу попивалы

Есть хорошая русская поговорка: "По себе людей не судят."
Признайся, что зашитый, мы поймём и может быть простим.

 

[свр]

разницу улавливаешь?

А ты улавливаешь ? пост мой № 132 прочел ?

 

[Фокс Малдер]

Попробуй из желудка выпусти на выдохе 0,5 литра газов .

Там еда переваривается..... А вот из лёгких наверное можно...

 

[Фокс Малдер]

Признайся, что зашитый, мы поймём и может быть простим.

Прошивка от свр...:derisive: