Сантехнический вопрос

[Makc020291]

Посмотреть вложение 466915
Вот реальную фотку нашел.

Работаю с Heisskraft - с ними таких проблем не наблюдал(но всегда байпас у батареи).

 

[banda]

Что вы все про батареи, речь же про полотенчик

 

[gotic]

Кто какие батареи посоветует? Дом новостройка, стены кирпич пустотелый. Сейчас стоят самые простые конвекторы стальные Универсал, широкие, неплоские. Кажется, что в квартире прохладно. Но ещё нет ни штукатурки, ни стяжки.
Хотелось бы, чтобы было теплее, если уж жарко будет, то проще их кранами перекрыть. Отопление центральное, стояки горячие, система двухтрубная. Выбираю между радиаторами биметалл и конвекторами стальными, но плоскими и высокими как радиаторы. Стоит ли менять родные конвекторы на что-то другое?
Или подождать весны и потом уже определиться после штукатурки?
Вопрос возник, потому что сейчас живём в доме с крышкой котельной, тоже стоят такие же конвекторы, но трубы огненные, поэтому всю зиму краны закрыты, тепло от стояков идёт и от соседей.

Отправлено с моего EVA-L19 через Tapatalk

 

[AndrN]

0,05х3 (высота этажа)х60(разница температур)=9мм
Берём хорду 3000мм , прибавляем 9 мм и вычисляем диаметр окружности - изгиб такой же будет как на фото. Стальная труба при тех же вводных удлиниться только на 2 мм. Целесообразнее сделать петлю для термокомпенсации, чем пытаться загнать эти кривулины куда нибудь к соседямooh_lol:

И какой диаметр получился? Уверен, что эти 9мм на 3 метра дадут такую кривую?

 

[foxbee]

И какой диаметр получился?

Ориентировочно 18м, радиус соответственно 9м. Для сравнения - радиус описываемый передними колёсами жигулей (при полностью вывернутых колёсах) 5.6 метра.

 

[AndrN]

Ориентировочно 18м, радиус соответственно 9м. Для сравнения - радиус описываемый передними колёсами жигулей (при полностью вывернутых колёсах) 5.6 метра.

Получается изгиб порядка 10см, в миллиметрах соответственно 100мм, в метрах 0.1м. Для сравнения - если взять тетрадь в клеточку, то это 20 клеточек. Но у меня кажется поболее, надо померить. И температура в стояке горячей воды явно не 90 градусов.

 

[Kam]

Получается изгиб порядка 10см, в миллиметрах соответственно 100мм, в метрах 0.1м. Для сравнения - если взять тетрадь в клеточку, то это 20 клеточек. Но у меня кажется поболее, надо померить. И температура в стояке горячей воды явно не 90 градусов.

Дельта температур там градусов 35 но и труба не медная,при монтаже отрезать лишние 2-3 см обычное дело.Но главное что расширяется она условно по одному катету ,а выпирает по другому.
Можно взять кусок трубы и согнуть для наглядности.Расширение по вертикали на 5 см дает примерно 15 см в сторону.

 

[AndrN]

Дельта температур там градусов 35 но и труба не медная,при монтаже отрезать лишние 2-3 см обычное дело.Но главное что расширяется она условно по одному катету ,а выпирает по другому.
Можно взять кусок трубы и согнуть для наглядности.Расширение по вертикали на 5 см дает примерно 15 см в сторону.

На какой длине?
Мы сейчас говорим про 3 метровый отрезок трубы. Характеристики на трубу есть на сайте, расчет при худших условиях дает 9мм на 3м.
P.S. Вот эту фразу вообще не понял - "Но главное что расширяется она условно по одному катету ,а выпирает по другому"

 

[Kam]

На какой длине? Мы сейчас говорим про 3 метровый отрезок трубы. Характеристики на трубу есть на сайте, расчет при худших условиях дает 9мм на 3м.P.S. Вот эту фразу вообще не понял - "Но главное что расширяется она условно по одному катету ,а выпирает по другому"

Сложно, но попробую.Расчет на сайтах делается при идеальных условиях-прямая труба и пайка "внатяг",в реальности хлысты сгибают при подъеме на этаж и нескольких см на весь стояк отрезают при монтаже в запас.Теперь условно представим трубу как прямоугольный треугольник.Расширяется по катету A,а смещается по катету B.Возьми пластиковый плинтус или стеклопластковую арматуру и замерь рулеткой расширение по вертикали и по горизонтали,станет понятнее.

 

[AndrN]

Сложно, но попробую.Расчет на сайтах делается при идеальных условиях-прямая труба и пайка "внатяг",в реальности хлысты сгибают при подъеме на этаж и нескольких см на весь стояк отрезают при монтаже в запас.Теперь условно представим трубу как прямоугольный треугольник.Расширяется по катету A,а смещается по катету B.Возьми пластиковый плинтус или стеклопластковую арматуру и замерь рулеткой расширение по вертикали и по горизонтали,станет понятнее.Посмотреть вложение 466931

Расчет по этим формулам дает 10см уход в сторону. Что не так то?

С чего вдруг расширение 5см дает 15см в сторону (и на какой длине)? Практический опыт? Тогда 9мм расширения сколько даст на 3метрах?

P.S.

]Возьми пластиковый плинтус или стеклопластковую арматуру и замерь рулеткой расширение по вертикали и по горизонтали,станет понятнее.

Сам понимаешь, что пишешь? Расширение трубы по вертикали замерить пластиковым плинтусом?

 

[Kam]

Расчет по этим формулам дает 10см уход в сторону. Что не так то?
Посмотреть вложение 466932
С чего вдруг расширение 5см дает 15см в сторону (и на какой длине)? Практический опыт? Тогда 9мм расширения сколько даст на 3метрах?

Вот здесь посчитай http://geleot.ru/education/math/geometry/calc/triangle/right_triangle_leg_b_and_angle_a.Расширение на 5 см даст 8.66 см от центра.

Сам понимаешь, что пишешь? Расширение трубы по вертикали замерить пластиковым плинтусом?

Ты читать умеешь написанное, а не придуманное?Если есть под рукой труба ,сгибай ее.Если нет ничего, вспоминай геометрию.От длины стояка будет меняться только расширение по вертикали.Может у тебя все три этажа сложатся,может только 3 метра, если закрепишь жестко.Но в сторону всегда будет бОльше, чем по вертикали.

 

[AndrN]

Вот здесь посчитай http://geleot.ru/education/math/geometry/calc/triangle/right_triangle_leg_b_and_angle_a.Расширение на 5 см даст 8.66 см от центра.



Ты читать умеешь написанное, а не придуманное?Если есть под рукой труба ,сгибай ее.Если нет ничего, вспоминай геометрию.От длины стояка будет меняться только расширение по вертикали.Может у тебя все три этажа сложатся,может только 3 метра, если закрепишь жестко.Но в сторону всегда будет бОльше, чем по вертикали.

Ладно, если с кружочками напряг, давай на треугольничках.
Вот расчет. Где здесь 8.66см? Я беру удлинение 1см на 3м.

 

[foxbee]

Где здесь 8.66см?

Если во фразе "Расширение на 5 см даст " заменить"см" на "мм", то всё будет верноrankster2:.

 

[AndrN]

Получается, в идеале лучше так делать?

Судя по расчетам, у всех ПП гнуться должен, однако это не так. Дома у меня все нормально и без петель, с учетом замуровки снизу и крепления сверху. Причем все трубы в коробах.

 

[foxbee]

Получается, в идеале лучше так делать?
Посмотреть вложение 466935
Судя по расчетам, у всех ПП гнуться должен, однако это не так. Дома у меня все нормально и без петель, с учетом замуровки снизу и крепления сверху. Причем все трубы в коробах.

Можно или так, или рядом с полотенцесушителем байпас поставить - главное чтобы трубам было куда расширяться . То что у Вас дома нормально - это может быть из-за того что у соседей выгнуло или у них как раз и сделана такая компенсирующая петля, которая и нивелирует расширение с Вашего этажа.
Вот здесь про частный дом, но суть примерно такая же - без компенсирующих калачей и колен вся разводка будет плясать, как бы её крепко не фиксировали (Ну если только в бетон залитьrankster2::
http://cotlix.com/montazh-otopleniya-iz-polipropilenovyx-trub

 

[AndrN]

или рядом с полотенцесушителем байпас поставить

Это как? Сейчас разве у меня не так?

 

[foxbee]

Это как?

Стояк разрезается и в сторону полотенцесушителя делаются повороты на 90°. Получается как бы полностью вся вода пойдёт через него. На случай ремонта или замены (чтобы весь стояк после установки заглушек продолжал циркулировать) рядом с полотенцесушителем делается перемычка меньшего чем у стояка сечения.
Оба варианта работоспособны, уже по месту надо смотреть как удобнее и целесообразнее сделать.

 

[AndrN]

Стояк разрезается и в сторону полотенцесушителя делаются повороты на 90°. Получается как бы полностью вся вода пойдёт через него. На случай ремонта или замены (чтобы весь стояк после установки заглушек продолжал циркулировать) рядом с полотенцесушителем делается перемычка меньшего чем у стояка сечения.
Оба варианта работоспособны, уже по месту надо смотреть как удобнее и целесообразнее сделать.

Понятно. Для меня это менее удобный вариант. Короб здоровенный получается или штробить много. Лучше в сторону канализационной трубы компенсаторы сделать.

 

[Kam]

Понятно. Для меня это менее удобный вариант. Короб здоровенный получается или штробить много. Лучше в сторону канализационной трубы компенсаторы сделать.

Обычно так и делается.Стояки рядом с канальей,отводы на пс через уголки,потом перемычка и краны.Если полотенчик лесенкой,подводку в стене.Хуже когда на входе в санузел делают,там переносить с соседями лучше.

 

[AndrN]

Кто чем смазывает керамические картриджи смесителей? Туговато стал ходит однорычажковый смеситель. Платить 1500р за родной Syntheso LM220 жаба душит. Раньше хватало смазки внутри самого картриджа, но сейчас и это кончилось.