почему мне смешно когда говорят о том как заработать бабла в Саратове?

[Denwer]

а вас что-то не устраивает? вы видите где-то противоречие в том, что хорошо платят зарабатывающим подразделениям? этак можно компании по миру пустить, если всем платить много без учета вклада.

Вот тоже согласен с этим, не понимаю зачем платить барыгам/перепродавцам такие суммы, они ничего не производят, а лишь продают готовые автомобили. Причем что самое интересное, если в автосалоне набрать людей окончивших всего 9 классов школы, то общество это никак не почувтсвует на себе, ну кроме канечно тех персонала. Им нужно всего лишь уметь составить договоро продажи автомобиля. Все что делается в торговле автомобилями направлено НА ЛИЧНУЮ ВЫГОДУ, а точнее переманить к себе больше клиентов. Из этого следуешь что данная вид деятельности относится к паразитирующему виду деятельности, которая не нужна общуству по сути. А вот с воспитателями в детском саду все наоборот, они ИМЕННО ПРОИЗВОДЯТ. Производят часть воспитательного процесса, что очень важно для всех нас.

 

[kitty]

вопрос простой. подразумевает два вида ответа.

да
нет

в программе школьного психолога нет вопроса "почему ваш ребенок не ходил в детский сад".

зы забавно выглядит диалог:
не находите ?

ничего забавного в отсутствии мест в садах не вижу) а варианты ответов дополняемые со временем, я не зря обозначила срок в 2 года))).

 

[kitty]

Им нужно всего лишь уметь составить договоро продажи автомобиля.

представляете, даже этого не делают)))) благо для этого есть юридическая служба и завод, которые дают установленные формы)

Все что делается в торговле автомобилями направлено НА ЛИЧНУЮ ВЫГОДУ, а точнее переманить к себе больше клиентов. Из этого следуешь что данная вид деятельности относится к паразитирующему виду деятельности, которая не нужна общуству по сути. А вот с воспитателями в детском саду все наоборот, они ИМЕННО ПРОИЗВОДЯТ. Производят часть воспитательного процесса, что очень важно для всех нас.

проблема в том, что мы с вами говорим о разном) я о прибыльности для конкретной компании конкретных людей, вы о пользе для государства. К чему такие пламенные речи)? Если платит им з/п гос-во, то нечего плакаться о мизерной з/п. Если платит коммерческая компания, то будь добр отрабатывай то, на что претендуешь
ЗЫ а уж квалификация современных воспитатей и большинства врачей вообще ставит под сомнение адекватность их требований в зп. ИМХО

 

[Andrey Ford]

представляете, даже этого не делают)))) благо для этого есть юридическая служба и завод, которые дают установленные формы)

проблема в том, что мы с вами говорим о разном) я о прибыльности для конкретной компании конкретных людей, вы о пользе для государства. К чему такие пламенные речи)? Если платит им з/п гос-во, то нечего плакаться о мизерной з/п. Если платит коммерческая компания, то будь добр отрабатывай то, на что претендуешь
ЗЫ а уж квалификация современных воспитатей и большинства врачей вообще ставит под сомнение адекватность их требований в зп. ИМХО

если ребенок твой и здоровье твое,ту уж знаешь ли не до государства
если учителя никакие,значит и ребенок будет никакой, ток не надо говорить,что ты сама его выучишь,если ты попадешь к врачу, который поставит не тот диагноз и ребенок умрет,что будешь делать?
так что на самом деле, три специальности важные в этой жизни,которые закладывают азы и берегут здоровье,поэтому в нормальных странах там платят нормальную з/п, ток не в нашем дерьмовом государстве

 

[Aligator77]

Воспитатели - а собстно в чем их труд то особо квалифицированный и достойный высокой оплаты? Они приносят прибыль? Выполняют широкий спектр сложных задач?

Не эффективно они трудятся - эти медики, воспитатели, учителя - прибыли с них тьфу )

 

[kitty]

если ты попадешь к врачу, который поставит не тот диагноз и ребенок умрет,что будешь делать?

благо все "грамотные врачи" встретились мне так что теперь есть своя тактика общения с ними и ведения наблюдения за здоровьем. Государственное здравоохранение - это последнее куда стоит обращаться за помощью. Так же как и про школу... Основы закладываются дома, иначе все бы детки были одного уровня, всех же учат одинаково
ЗЫ а по поводу вашего невеселого вопроса - нужно иметь возможность обратиться сразу к нескольким врачам одного профиля. Чтоб столкнуть их умные лбы с разными диагнозами

 

[Denwer]

проблема в том, что мы с вами говорим о разном) я о прибыльности для конкретной компании конкретных людей, вы о пользе для государства. К чему такие пламенные речи)? Если платит им з/п гос-во, то нечего плакаться о мизерной з/п. Если платит коммерческая компания, то будь добр отрабатывай то, на что претендуешь
ЗЫ а уж квалификация современных воспитатей и большинства врачей вообще ставит под сомнение адекватность их требований в зп. ИМХО

Как вообще можно оценить прибыльность воспитателей? Или как можно определить например прибыльность армии? Типа по числу захвачееных у других государств ценностей. Я не гвоорю ничего против того что почему так мало платят бюджетникам, я лишь страюсь объяснить что нельзя оценивать зарплату людей по принесенной денежной выгоде в конкретной компании.

 

[Andrey Ford]

благо все "грамотные врачи" встретились мне так что теперь есть своя тактика общения с ними и ведения наблюдения за здоровьем. Государственное здравоохранение - это последнее куда стоит обращаться за помощью. Так же как и про школу... Основы закладываются дома, иначе все бы детки были одного уровня, всех же учат одинаково

не зарекайся,врачи бывают разные
а еще основы закладывает улица и коллектив

 

[Dvorkyn]

поэтому в нормальных странах там платят нормальную з/п, ток не в нашем дерьмовом государстве

Андрей, невозможно отделить государство от людей, его населяющих. Значит так мы относимся к себе в общей массе. Я мог бы согласиться с тем, что некое Государство занимается геноцидом, если бы не сталкивался с безразличием, черствостью, агрессией обычных людей по отношению к таким-же как они сами..
Когда-нибудь мы полюбим себя В ДРУГИХ, тогда и зарплаты будут "достойными".

 

[Dvorkyn]

нужно иметь возможность обратиться сразу к нескольким врачам одного профиля. Чтоб столкнуть их умные лбы с разными диагнозами

...У семи нянек....

 

[kitty]

нельзя оценивать зарплату людей по принесенной денежной выгоде в конкретной компании.

речь об оценке зашла из за сравнения почему Васе платят 3 руб, а Пете 30 руб. И с выводом, что никто никого нигде не держит. У вас есть готова гос программа поддержки специалистов? Просчитанаяи обоснованая? Жалеть то мы все горазды и рассуждать о несправедливостях мира. Я предпочитаю лично заплатить малополучающему врачу/учителю и тд, чтоб получить то, что нужно мне. И не ждать, когда ему сделают акую зп, чтоб его квалификации и главное ЖЕЛАНИЯ хватило на всех.

не зарекайся,врачи бывают разные

ну сколько мне пришлось с ними общаться в этом году и сколько из них "великих специалистов" - мама дорогая) это позволяет сделать выводы о средней квалификации)

 

[Nigorev]

а как же несчастные дети, которые в садик не ходят? как же они без этой архиважной единицы то?

Плохо эти дети, потому что они не привыкают к коллективу и соответственно к той частицы общества. У меня у крестника, аллергия на некоторые продукты, в основном молочные. По этой причине его не берут в детский сад. 2 часа в день кружка, ему коллектива не заменяют. У меня ребенок с удовольствием ходит в сад, у него развита коммуникабельность, он без проблем знакомиться с новыми детьми, чего не скажешь о моем крестнике. Но это частный пример, не стоит его обсуждать здесь.

 

[Andrey Ford]

Андрей, невозможно отделить государство от людей, его населяющих. Значит так мы относимся к себе в общей массе. Я мог бы согласиться с тем, что некое Государство занимается геноцидом, если бы не сталкивался с безразличием, черствостью, агрессией обычных людей по отношению к таким-же как они сами..
Когда-нибудь мы полюбим себя В ДРУГИХ, тогда и зарплаты будут "достойными".

прости, мне это напоминает идеи хиппи

государство устанавливает з/п в своих учреждениях
даже в Хорватии и то поняли,кому надо платить большие з/п,а там знаешь ли война была

 

[Andrey Ford]

речь об оценке зашла из за сравнения почему Васе платят 3 руб, а Пете 30 руб. И с выводом, что никто никого нигде не держит. У вас есть готова гос программа поддержки специалистов? Просчитанаяи обоснованая? Жалеть то мы все горазды и рассуждать о несправедливостях мира. Я предпочитаю лично заплатить малополучающему врачу/учителю и тд, чтоб получить то, что нужно мне. И не ждать, когда ему сделают акую зп, чтоб его квалификации и главное ЖЕЛАНИЯ хватило на всех.


ну сколько мне пришлось с ними общаться в этом году и сколько из них "великих специалистов" - мама дорогая) это позволяет сделать выводы о средней квалификации)

понимаешь,на аткую з/п идут соответсвующие спецы,не будешь отрицать,что уровень професссионализма упал и очень резко,даже у частника не будешь застрахована от проблем и обдираловки

 

[kitty]

понимаешь,на аткую з/п идут соответсвующие спецы,не будешь отрицать,что уровень професссионализма упал и очень резко,даже у частника не будешь застрахована от проблем и обдираловки

ну а раньше больше что ли платили?
а про частника - возможностей застраховаться больше, хотя бы при наличии современных лабораторий и диагностического обрудования. И возможность подбора специальной программы для себя, а не стандартных методик лечения всех подряд.
Андрей, давно ли по врачам ходили Вы?

 

[Dvorkyn]

прости, мне это напоминает идеи хиппи

А мне Джона Леннона.

государство устанавливает з/п в своих учреждениях
даже в Хорватии и то поняли,кому надо платить большие з/п,а там знаешь ли война была

Вопрос - кто устанавливает зарплаты в тех-же детсадах, школах и медучреждениях? Американцы? Или может люди, которые вообще не имеют детей?
Ответ простой. Мы не привыкли заботиться о других настолько, насколько это на самом деле необходимо в нашем понимании. Это проявляется как среди простых людей, так и во власти.

 

[kitty]

Плохо эти дети, потому что они не привыкают к коллективу и соответственно к той частицы общества.

так вроде я нигде не писала, что домашнее воспитание рулит. Но это не прибавляет сложности задачам, выполняемым воспитателями в обычных муниципальных садах. В конце концов этим конкретным недооцененным людям никто не мешает идти в частные воспитатели/няни, чей доход гораздо выше и спрос на услуги высокий.

 

[SKA]

Как вообще можно оценить прибыльность воспитателей? Или как можно определить например прибыльность армии? Типа по числу захвачееных у других государств ценностей. Я не гвоорю ничего против того что почему так мало платят бюджетникам, я лишь страюсь объяснить что нельзя оценивать зарплату людей по принесенной денежной выгоде в конкретной компании.

Можно и это делается, оценка работы воспитателей. Не знаю как в армии, но их работу можно оценить.

 

[Andrey Ford]

речь об оценке зашла из за сравнения почему Васе платят 3 руб, а Пете 30 руб. И с выводом, что никто никого нигде не держит. У вас есть готова гос программа поддержки специалистов? Просчитанаяи обоснованая? Жалеть то мы все горазды и рассуждать о несправедливостях мира. Я предпочитаю лично заплатить малополучающему врачу/учителю и тд, чтоб получить то, что нужно мне. И не ждать, когда ему сделают акую зп, чтоб его квалификации и главное ЖЕЛАНИЯ хватило на всех.


ну сколько мне пришлось с ними общаться в этом году и сколько из них "великих специалистов" - мама дорогая) это позволяет сделать выводы о средней квалификации)

и я про это

 

[Andrey Ford]

ну а раньше больше что ли платили?
а про частника - возможностей застраховаться больше, хотя бы при наличии современных лабораторий и диагностического обрудования. И возможность подбора специальной программы для себя, а не стандартных методик лечения всех подряд.
Андрей, давно ли по врачам ходили Вы?

а люди то все те же
поставь обезъяну к лучшему оборудованию,все равно ничего не сделает

Катюш,а больше по санаториям,на воды так сказать минеральные, ну и в местную поликлинику,вот и сужу
особо то ничего не изменилось