Об учебе и образовании

  • Автор темы Agness
  • Дата начала
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
Полный отстой уважать или не уважать человека исходя из ценника на его рубашке....
это была метафора. понятно что можно хорошо зарабатывать и не носить сильно дорогую одежду.
но тем не менее уровень доходов по внешнему виду и стилю общения прослеживается достаточно точно
 
Jul

Jul

Участник
Регистрация
24.08.2007
Сообщения
7 364
Реакции
22
Баллы
38
Все зависит от того кем ты хочешь стать и на кого равняешься. Бедненько одетый профессор с "честным и благородным" трудом никогда не научит тебя зарабатывать деньги.

А то что профессор - это ученый, внедряющий свои разработки, или пытающийся, т.к. ограничен рамками финансирования, и вроде бы как не должен в принципе учить зарабатывать деньги, это ничего?)) С чего он должен учить кого то зарабатывать деньги?
 
Jul

Jul

Участник
Регистрация
24.08.2007
Сообщения
7 364
Реакции
22
Баллы
38
это была метафора. понятно что можно хорошо зарабатывать и не носить сильно дорогую одежду.
но тем не менее уровень доходов по внешнему виду и стилю общения прослеживается достаточно точно
Нет, я верно тебя поняла. Скажу иначе: "Полный отстой уважать или не уважать человека исходя из его уровня доходов"
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Бедненько одетый профессор с "честным и благородным" трудом никогда не научит тебя зарабатывать деньги.

1 - Тебя научили зарабатывать деньги?
2 - У тебя был профессор с "честным и благородным"?

Обрати внимание, что эти ответы не должны противоречить твоей цитате.
 
sjul

sjul

Новичок
Регистрация
01.11.2008
Сообщения
5 702
Реакции
43
Баллы
0
Бедненько одетый профессор с "честным и благородным" трудом никогда не научит тебя зарабатывать деньги.
А разве он не должен научить думать? И не у всех людей деньги - это самоцель ))
Я понимаю чему может научить молодого программиста человек который спроектировал и запустил TopFace и не понимаю чему может научить молодого программиста преподаватель СГУ не написавший за свою жизнь ни одной строчки кода в реальный проект.
А разве человек, который спроектировал и запустил TopFace, будет учить алгоритмизации, основам ООП, и т.п.? Всему свое время и место.
 
S

Sweet Gera

Новичок
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
3 004
Реакции
38
Баллы
0
Поверь, реально тупых быков в дорогих рубашках успешно постреляли в 90е.
Кто выжил и поднялся в те годы - может и не образец культуры,- но по своему очень умные и хитрые люди.

Все зависит от того кем ты хочешь стать и на кого равняешься. Бедненько одетый профессор с "честным и благородным" трудом никогда не научит тебя зарабатывать деньги. Просто потому что как я написал выше - в индустрии платят больше чем в преподавании. И мой дед проработавший на трассе 40 лет чуть ли не от грузчика до начальника участка - обучить строительству дорог может гораздо качественнее (и кстати быстрее) чем учат в политехе по учебникам не имеющим отношения к реальности.

У нас есть платные курсы в IT, в бизнесе, в медицине, думаю есть и в других областях если поискать - которые реально преподают люди которые что то понимают в жизни.
И к ним есть реальное уважение, подкрепленное их фактическими заслугами.
Я понимаю чему может научить молодого программиста человек который спроектировал и запустил TopFace и не понимаю чему может научить молодого программиста преподаватель СГУ не написавший за свою жизнь ни одной строчки кода в реальный проект.

А деньги это всего лишь быстрый способ оценить востребованность человека и его уровень.
Уважение или неуважение зависит здесь, видимо, от приоритетов каждого человека. Если для кого-то приоритетнее финансовое благополучие, то и уважение будут вызывать состоятельные люди. Хотя позиция таких людей "если не заработал, значит, и не может ничего" априори не верна.
 
V

-=V=-

Новичок
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
9 069
Реакции
44
Баллы
0
не понимаю чему может научить молодого программиста преподаватель СГУ не написавший за свою жизнь ни одной строчки кода в реальный проект
Он даст ему фундаментальное образование, без которого инженеру-разработчику очень трудно состояться в той же IT области, а будет он навечно молодой кодером или программером - винтиком в потогонной системе производства software.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Он даст ему фундаментальное образование, без которого инженеру-разработчику очень трудно состояться в той же IT области, а будет он навечно молодой кодером или программером - винтиком в потогонной системе производства software.
слушайте, чего далеко ходить-то) обучаясь на экономиста, ни разу в глаза не видела в политехе 1С, т.к. она там не работает и старая версия. Чему они меня научить-то могут?
 
V

-=V=-

Новичок
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
9 069
Реакции
44
Баллы
0
слушайте, чего далеко ходить-то) обучаясь на экономиста, ни разу в глаза не видела в политехе 1С, т.к. она там не работает и старая версия. Чему они меня научить-то могут?

" - Никто не просил вас учиться 15 лет. Никто, позвольте заметить, не просил вас учиться так долго. Могли бы закончить 2-х недельные курсы бухгалтеров и сидели бы здесь."©
 
Jul

Jul

Участник
Регистрация
24.08.2007
Сообщения
7 364
Реакции
22
Баллы
38
обучаясь на экономиста, ни разу в глаза не видела в политехе 1С, т.к. она там не работает и старая версия. Чему они меня научить-то могут?

А экономика сводится к знанию 1С?
 
Jul

Jul

Участник
Регистрация
24.08.2007
Сообщения
7 364
Реакции
22
Баллы
38
Базовые вещи 1С склад, например, выучила сама, пользуясь "Справкой".

В принципе не понимаю для чего изучение 1С нужно в универе, а если другая прога стоит в организации?
 
_Vesna_

_Vesna_

Новичок
Регистрация
18.08.2009
Сообщения
2 492
Реакции
5
Баллы
0
Он даст ему фундаментальное образование, без которого инженеру-разработчику очень трудно состояться в той же IT области, а будет он навечно молодой кодером или программером - винтиком в потогонной системе производства software.
Я тоже так думаю, и по-тихоньку начинаю с этим сталкиваться.

Но когда я задавала вопрос, думала немного о другом. У преподавателя каждый год толпы студентов, которые должны прослушать курс. Результатом будет как раз качественно построенный процесс обучения.

Я понимаю чему может научить программиста человек который спроектировал и запустил TopFace и не понимаю чему может научить молодого программиста преподаватель СГУ не написавший за свою жизнь ни одной строчки кода в реальный проект.
Ты просто мало с кем знаком) В Сгу преподают финалисты олимпиад таких как http://russiancodecup.ru/ (их коллеги работают вконтакте), причем преподают у обычных студентов моей специальности (как на мех-мате, так и Книите) и сдать им даже лабу не шибко просто.
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Полный отстой уважать или не уважать человека исходя из ценника на его рубашке....
точнее и не скажешь!
это была метафора. понятно что можно хорошо зарабатывать и не носить сильно дорогую одежду.
это была глупая метафора :)
которая как раз и показала, что вам это не совсем понятно)))
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
DAE, а вас то кто учил? али самородок???
профессуру "советской школы" можно уважать только лишь за то, что они выучили нас

а сейчас преподаватели связаны "новыми инновационными программами", которые клепаются каждый год - все урезая и урезая часы на понимание сути
 
Sergei090890

Sergei090890

Участник
Регистрация
02.08.2011
Сообщения
278
Реакции
1
Баллы
18
Как же никакого результата, если вам дают образование, знания и развитие?
"давать образование", это не результат. Это так сказать," предоставление услуги". А то получается, если чел. по окончании учебного заведения, ничего не усвоил и не научился, т.е результата как такового нет, то в этом "виноват преподаватель"?.Лично меня, совесть замучает, такое сказать)))

Работа преподавателя вроде бы всегда считалась одной из наиболее уважаемых, а если быть точнее, то второй после врачей.
Абсолютно с Вами согласен!)))Только речь тут не об уважении, а о результате, который показываем Мы, исходя из полученных нами знаний!
 
DAE

DAE

Moderator
Регистрация
11.07.2007
Сообщения
27 197
Реакции
71
Баллы
48
Нет, я верно тебя поняла. Скажу иначе: "Полный отстой уважать или не уважать человека исходя из его уровня доходов"
Ты знаешь, вот у меня как то так в жизни складывалось, но я ни разу в жизни не видел, что бы человек который
а) является хорошим специалистом и б) не является хроническим лентяем - мало зарабатывал.
Ну вот не видел и все. В любой области.
От строительства и проектирования, до медицины и образования.

Он даст ему фундаментальное образование, без которого инженеру-разработчику очень трудно состояться в той же IT области, а будет он навечно молодой кодером или программером - винтиком в потогонной системе производства software.
Что бы дать образование нужно что то понимать. Не тупо пересказывать главу из умной книжки, - а реально понимать что это и зачем нужно, где применяется. Вспоминается "замечательная" преподавательница из СГУ писавшая на доске примеры кода, ни один из которых не работал и работать не мог в принципе. И ничего, работает нач отдела в кодерской конторе.

разве человек, который спроектировал и запустил TopFace, будет учить алгоритмизации, основам ООП, и т.п.? Всему свое время и место.
Хороший коммент. Нет, не будет. Но это те вещи в которых нет труда разобраться самому, если тебе это надо.

Ты просто мало с кем знаком) В Сгу преподают финалисты олимпиад таких как http://russiancodecup.ru/ (их коллеги работают вконтакте), причем преподают у обычных студентов моей специальности (как на мех-мате, так и Книите) и сдать им даже лабу не шибко просто.
Я последний раз там был лет 5 назад. Разница между олимпиадным программированием и реальной работой - огромна. Как тренажер мозга - да, ок, молодцы.
У меня был опыт найма на работу олимпиадников дважды. Один продержался пол года, второго я выгнал через 1 неделю.


DAE, а вас то кто учил? али самородок???
профессуру "советской школы" можно уважать только лишь за то, что они выучили нас
Если речь про IT как разработку софта - то основы алгоритмов получил в возрасте лет 10 от человека который был в тот момент нач. отдела в ЦБ РФ (хороший знакомый родителей) + от отца который этим зарабатывал. Дальше самообразование на выдуманных задачках, делал разные телефонные справочники, тикет системы, итд. Дальше уже в веб пошел.
Из классического образования запомнился Длот Захар Исаакович когда то бывший завучем 13ки и ставший со временем репетитором и Богданова Валентина забыл_отчество - тоже репетитор, доцент кафедры русского языка если я ничего не путаю.
 
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Ты знаешь, вот у меня как то так в жизни складывалось, но я ни разу в жизни не видел, что бы человек который
а) является хорошим специалистом и б) не является хроническим лентяем - мало зарабатывал.
Ну вот не видел и все. В любой области.
От строительства и проектирования, до медицины и образования.
скажите мне как связан уровень дохода со стоимостью рубашки??? :)

Что бы дать образование нужно что то понимать. Не тупо пересказывать главу из умной книжки, - а реально понимать что это и зачем нужно, где применяется.
вы это министру образования расскажите, который как раз придумал новые критерии результативности работника высшей школы)))))))
 
Верх Низ