Об учебе и образовании

[Jul]

Мечты сбылись)))

Ну кроме уважения коллег и студентов, то никакого.

а научные достижения?

 

[Sergei090890]

а научные достижения?

Не у всех преподов они есть))) и никто, кроме

коллег и студентов

ими особо не интересуется.

 

[DAE]

Дима вот тут указал, что не "любит" работников вуза из-за того, что они работают ради процесса, а не ради результата. Какой может быть результат работы у препода?)

В твоем вопросе уже содержится ответ. Не люблю - не совсем верно передает что я думаю. Я вполне допускаю что эти люди отлично будут работать в какой нибудь крупной конторе типа епама, с отделами тестирования, планированием и десятком менеджеров сверху.
А вот для agile эти люди не годны к сожалению.

 

[Tavion]

Я вполне допускаю что эти люди отлично будут работать в какой нибудь крупной конторе типа епама, с отделами тестирования, планированием и десятком менеджеров сверху.
А вот для agile эти люди не годны к сожалению.

Вот Дима говорит про молодёжь, в основном, в IT.
А когда сталкиваешься с мужиками за 40 и в других сферах.... это ужас(

 

[Sweet Gera]

Ну кроме уважения коллег и студентов, то никакого.

Хм... Работа преподавателя вроде бы всегда считалась одной из наиболее уважаемых, а если быть точнее, то второй после врачей. Это созидательный труд. а созидательный труд всегда стоит выше "работы ради денег" типа коммерции.

Как же никакого результата, если вам дают образование, знания и развитие?

 

[-=V=-]

Разрыв между умными и глупыми нарастает. Очень понравился материал статьи.

— Истоки этого понятия следует искать в работах выдающегося советского психолога Льва Выготского.

Бабулька не шарит, истоки надо искать в работах Ильина (философ).

 

[Аппа]

Бабулька не шарит, истоки надо искать в работах Ильина (философ).

От этого как-то поменялась суть?

 

[-=V=-]

От этого как-то поменялась суть?

А по сути ей надо отдать должное.

 

[DAE]

Хм... Работа преподавателя вроде бы всегда считалась одной из наиболее уважаемых, а если быть точнее, то второй после врачей. Это созидательный труд. а созидательный труд всегда стоит выше "работы ради денег" типа коммерции.

Это очень тонкий вопрос.
Я конечно пишу все с точки зрения IT,но все же: есть как бы "высшее" образование которое в нашей стране для 90% обучающихся идет "для галочки", "потому что так принято". Соответственно и уровень преподавания там очень специфический. Как хорошо сказал Аксенов "поскольку в индустрии зарплаты выше чем в образовании, то преподавать идут люди которых не берут работать. Есть еще критики - это те, кого даже преподавать не взяли".

Соответственно возникает вопрос:

когда я прихожу в автошколу и меня учит водить чувак у которого вся стенка покрыта грамотами за гонки с советских времен до ныне - я понимаю за что его уважать.

когда я прихожу на курсы по бизнесу и мне рассказывают кейсы люди которые построили успешные бизнесы - я понимаю за что их уважать.

а вот когда я прихожу в сгу и мне начинает читать мораль про жизнь чувак у которого весь костюм стоит дешевле чем моя рубашка, а в глазах читается его нехитрая карьера "ботал на пара, красный диплом, аспирантура, жизнь удалась" - я не понимаю за что мне его уважать.

 

[DAE]

Вот Дима говорит про молодёжь, в основном, в IT.
А когда сталкиваешься с мужиками за 40 и в других сферах.... это ужас(

Да, дед всю жизнь работал в строительстве дорог - сейчас его дернули с пенсии обратно, обучать молодежь на объектах. Говорит что уровень даже после политеха упал в 0 =(

 

[Клео]

Да, дед всю жизнь работал в строительстве дорог - сейчас его дернули с пенсии обратно, обучать молодежь на объектах. Говорит что уровень даже после политеха упал в 0 =(

много таких примеров перед глазами, к сожалению.

 

[Sweet Gera]

а вот когда я прихожу в сгу и мне начинает читать мораль про жизнь чувак у которого весь костюм стоит дешевле чем моя рубашка, а в глазах читается его нехитрая карьера "ботал на пара, красный диплом, аспирантура, жизнь удалась" - я не понимаю за что мне его уважать.

А что уважения достойна только дорогая рубашка? По такой логике тупорылый воротила заслуживает больше уважения ,чем бедненько одетый профессор университета, который всю жизнь занимался честным и благородным трудом?

Описанного чувака за то и уважать ,что он достиг того ,чего хотел: получил красный диплом ,поступил в аспирантуру и т.д. А за что уважать людей, которые просто ходят на работу просто получать деньги ,чтобы потом купить хлеба с маслом? За что тогда вообще кого уважать?

 

[Jul]

а вот когда я прихожу в сгу и мне начинает читать мораль про жизнь чувак у которого весь костюм стоит дешевле чем моя рубашка, а в глазах читается его нехитрая карьера "ботал на пара, красный диплом, аспирантура, жизнь удалась" - я не понимаю за что мне его уважать.

Очень однобокий взгляд. То бишь профессор и доктор наук у тебя уважения не вызывает только потому что у него ЗП ниже?

 

[Клео]

Очень однобокий взгляд. То бишь профессор и доктор наук у тебя уважения не вызывает только потому что у него ЗП ниже?

взгляд с позиции скорее, "что я стою больше, чем ты". Проявление тщеславия, это очень свойственно многим людям.

 

[Jul]

взгляд с позиции скорее, "что я стою больше, чем ты". Проявление тщеславия, это очень свойственно многим людям.

хм...то же вопрос неоднозначный, кто стоит дороже...

 

[Клео]

хм...то же вопрос неоднозначный, кто стоит дороже...

ну Дима четко описал свои мысли по этому поводу. На нем тряпка дороже, поэтому он успешнее....)

 

[Jul]

ну Дима четко описал свои мысли по этому поводу. На нем тряпка дороже, поэтому он успешнее....)

Полный отстой уважать или не уважать человека исходя из ценника на его рубашке....

 

[sjul]

Соответственно возникает вопрос:
когда я прихожу в автошколу и меня учит водить чувак у которого вся стенка покрыта грамотами за гонки с советских времен до ныне - я понимаю за что его уважать.

а если при этом у него тачка дешевле твоей (читай: рубашка)? По теме, я вообще людей изначально уважаю любых. А уж профессию учителя я очень глубоко уважаю, это адский труд и призвание. Смотрю сейчас на учительницу моей дочери и удивляюсь, как она справляется со столькими разбалованными детками, это сколько надо терпения. Она даже голоса никогда не повышает. Огромное ей спасибо за все что она делает.

 

[Клео]

Полный отстой уважать или не уважать человека исходя из ценника на его рубашке....

но это очень обыденное и настолько рядовое явление, что даже кредитный айфон стал спутником успешного человека.......)

 

[DAE]

Поверь, реально тупых быков в дорогих рубашках успешно постреляли в 90е.
Кто выжил и поднялся в те годы - может и не образец культуры,- но по своему очень умные и хитрые люди.

Все зависит от того кем ты хочешь стать и на кого равняешься. Бедненько одетый профессор с "честным и благородным" трудом никогда не научит тебя зарабатывать деньги. Просто потому что как я написал выше - в индустрии платят больше чем в преподавании. И мой дед проработавший на трассе 40 лет чуть ли не от грузчика до начальника участка - обучить строительству дорог может гораздо качественнее (и кстати быстрее) чем учат в политехе по учебникам не имеющим отношения к реальности.

У нас есть платные курсы в IT, в бизнесе, в медицине, думаю есть и в других областях если поискать - которые реально преподают люди которые что то понимают в жизни.
И к ним есть реальное уважение, подкрепленное их фактическими заслугами.
Я понимаю чему может научить программиста человек который спроектировал и запустил TopFace и не понимаю чему может научить молодого программиста преподаватель СГУ не написавший за свою жизнь ни одной строчки кода в реальный проект.
Оценивать професиональный уровень людей надо по их реальным заслугам. Я лично хочу учиться у профессионалов.

А деньги это всего лишь быстрый способ оценить востребованность человека и его уровень.