МВД предложило штрафовать за отсутствие предупреждающих знаков на машинах

[S.Mart]

Те, кто так не считает, ответьте, пожалуйста. Если Вы, к примеру, припарковали машину капотом или багажником к стене здания или бордюру, вышли и увидели, что надо бы встать поближе ещё сантиметров на десять, сели обратно, чтобы чуть-чуть сдать в ту или иную сторону, Вы будете пристёгиваться и включать фары, если они автоматически не включаются? Будете осуществлять все те проверки своей машины, которые каждый водитель должен произвести перед поездкой?

Чтобы не разводить демагогию и словоблудие, я постараюсь максимально кратко и в доступной форме обратить внимание на три вещи, которые являются фундаментом любого закона (а ПДД это закон). Первое - закон регулирует общественные отношения. Второе - закон обеспечивается мерами принуждения. Третье - ни в одном законе не будут описаны все случаи, как следует действовать в той или иной конкретной ситуации.
Если еще непонятно, то смысл любого закона организовать взаимодействие между членами общества по определенным правилам и если будет выявлено, что кто-то из них отклоняется от выполнения, то принуждать (обычно через наказание).
Да, ПДД обязывают включать ДХО. Да, почти никто не будет их включать если нужно проехать 10 см. Но не потому что это бессмысленно, а потому что это ненаказуемо.

 

[Mazzay]

… ПДД это закон…

Это всё здорово, но иногда некоторые нормы закона устаревают и своевременно не редактируются. Я уж молчу про то, что иногда в законах бывают и невыполнимые ляпы (которые появились, например, после очередных правок чего-либо, а правки правок ещё принять не успели).

 

[ev_rus]

Да, ПДД обязывают включать ДХО. Да, почти никто не будет их включать если нужно проехать 10 см. Но не потому что это бессмысленно, а потому что это ненаказуемо.

Поэтому многое в современных машинах уже делается автоматическим, чтобы соблазна наплевать на Закон и на безопасность окружающих было меньше. Ибо чтобы выйти из дома в трико и перегнать авто во дворе на 10 метров в другое место, Закон уже требует обозначить свою машину для других, в т.ч. в условиях плохой видимости (ненастной погоды). Требует иметь машину в исправном состоянии, с необходимыми документами. Требует трезвого состояния водителя и т.д. и т.п. В итоге для наступления санкции за нарушение Закона представителю власти (либо средству автофиксации) достаточно будет появиться и перехватить этого пьяного в трико водителя, как управляющего транспортным средством. И здесь разве для Закона будет иметь значение, что он только вышел переставить авто на 10 метров в другое место пустого двора?

Конечно пристегиваться ремнем при этом практически никто не будет, да и машина сигналом при малой скорости этого не потребует. Но это не значит, что в нарушение Закона водитель не сел, не закрыл двери, не завел двигатель и не поехал, пьяным и не пристегнутым. А нарушение твое зафиксировали - получи санкцию. Не зафиксировали - живи спокойно, жди следующего раза, либо когда в Законе поправят, введут расстояние, в 10 метров, которое можно будет проехать управляя автомобилем в любом виде, как автомобиля, так и самого себя.

 

[ev_rus]

Это всё здорово, но иногда некоторые нормы закона устаревают и своевременно не редактируются. Я уж молчу про то, что иногда в законах бывают и невыполнимые ляпы (которые появились, например, после очередных правок чего-либо, а правки правок ещё принять не успели).

Это не значит, что эти нормы в единоличном порядке можно перестать выполнять.
А для корректирования законодательных положений есть своя процедура, в т.ч. общественная.

 

[Mazzay]

Это не значит, что эти нормы в единоличном порядке можно перестать выполнять.

А если нельзя выполнить? Если ляпы?

Пример из памяти. Когда «Восклицательные знаки» ещё не ввели, а ограничение скорости в 70 км/ч для новичков отменили, обязанность этим самым новичкам клеить на машину уменьшенное изображение знака с ограничением скорости оставалась. Был такой период. И насколько помню, довольно-таки долго. Какой знак надо было тогда лепить новичкам?

 

[ev_rus]

А если нельзя выполнить? Если ляпы?

Пример из памяти. Когда «Восклицательные знаки» ещё не ввели, а ограничение скорости в 70 км/ч для новичков отменили, обязанность этим самым новичкам клеить на машину уменьшенное изображение знака с ограничением скорости оставалась. Был такой период. И насколько помню, довольно-таки долго. Какой знак надо было тогда лепить новичкам?

Тот знак, который остался действовать.

 

[Mazzay]

Тот знак, который остался действовать.

Какой конкретно-то?

 

[Mazzay]

Ещё действующий пример про «ПДД — закон!»

На равнозначный перекрёсток со всех четырёх направлений одновременно подъехали четыре машины. Все водители свято соблюдают ПДД. До каких пор они будут там стоять?

 

[SV]

Ещё действующий пример про «ПДД — закон!»

На равнозначный перекрёсток со всех четырёх направлений одновременно подъехали четыре машины. Все водители свято соблюдают ПДД. До каких пор они будут там стоять?

Если это в Саратове произойдёт, то вероятность того, что все четверо свято соблюдают ПДД, равна нулю. Много где приходилось бывать, и могу утверждать что у нас ездят безобразно. По количеству неадекватов на дороге нас пока опережают разве что горцы с Северного Кавказа.

 

[ev_rus]

Если это в Саратове произойдёт, то вероятность того, что все четверо свято соблюдают ПДД, равна нулю. Много где приходилось бывать, и могу утверждать что у нас ездят безобразно. По количеству неадекватов на дороге нас пока опережают разве что горцы с Северного Кавказа.

Главная проблема у нас, после общего бардака, что на равнозначных дорогах, без знаков, разметки и светофоров, каждый считает, что едет по главной (!), особенно если она шире другой. Уступать тем, кто справа, в этих случаях у водителей отсутствует на уровне мозга костей.

 

[seryi]

...ПДД это закон...

Нет.

 

[Klonic_J]

а ПДД это закон

подзаконный акт

 

[Mazzay]

Нет.

Не придирайся.

 

[DS2]

Ещё зачем-то пристёгиваться надо. И зачем-то поворотниками пользоваться и фарами. И почему-то нельзя ездить с превышением скорости, пьяным и выезжать на встречку через сплошную... (((

В этих случаях я понимаю зачем. Объясни зачем лепить знак?

 

[era13]

В этих случаях я понимаю зачем. Объясни зачем лепить знак?

Затем, чтобы едущий за тобой знал, что твоя машина на шипованной резине. То что ты этого не понимаешь - это не твоя проблема, это проблема того, кто поедет за тобой по гололёду.

З.Ы: А кто-то не понимает, почему нельзя ехать по встречке через сплошную и почему нельзя ездить пьяным. А кто-то не понимает, почему нельзя ездить с превышением скорости. И это тоже не их проблемы.

 

[DS2]

Он знает, что я на шипованной резине, он знает, что я не нашипованной резине. Какие его действия?

Шипы отлетят - было, по-моему бред. Как далеко нужно держаться от шипованной машины вообще не представляю. Да и вряд ли это возможно. Место обязаельно займут менее пугливые.
Рассчитать тормозной путь своей машины в зависимости от тормозного пути впередиедущей тоже бред. Расчет настолько сложет, что в уме, с постоянно изменяющимися данными его не сделаешь.

Объсните.
Тоже самое и воск.знаком.

 

[era13]

Рассчитать тормозной путь своей машины в зависимости от тормозного пути впередиедущей тоже бред. Расчет настолько сложет, что в уме, с постоянно изменяющимися данными его не сделаешь.

Бред - писать такой бред.
Зачем тебе что-то объяснять, если "Рассчитать тормозной путь своей машины в зависимости от тормозного пути впередиедущей тоже бред", когда это один из азов езды в реальных условиях? Я бы не хотел ездить с тобой, таким вот умником, по одним дорогам. Но реальные условия таковы, что ездить буду. Поэтому мне хотелось бы, чтоб твоя машина была обклеена какими-нибудь наклейками предупреждающими об отсутствии у водителя малейших представлений о физики, отсутствии навыков вождения и отсутствии здравого смысла...

 

[Sashk@]

Рассчитать тормозной путь своей машины в зависимости от тормозного пути впередиедущей тоже бред.

"Когда едешь за Майбахом, чихай с открытыми глазами" (с):crazy:

 

[erfjb]

Затем, чтобы едущий за тобой знал, что твоя машина на шипованной резине. То что ты этого не понимаешь - это не твоя проблема, это проблема того, кто поедет за тобой по гололёду.

З.Ы: А кто-то не понимает, почему нельзя ехать по встречке через сплошную и почему нельзя ездить пьяным. А кто-то не понимает, почему нельзя ездить с превышением скорости. И это тоже не их проблемы.

А если я на наикрутейшей липучке, которая тормозит по льду и снегу лучше чем шипы?

 

[ev_rus]

Рассчитать тормозной путь своей машины в зависимости от тормозного пути впередиедущей тоже бред. Расчет настолько сложет, что в уме, с постоянно изменяющимися данными его не сделаешь.

На горке зимой (да даже летом) за старой русской классикой ты с минимальным к ней расстоянием останавливаешься, думая, что в ней куча электронных помощников, хорошая резина и молодой Стиг за рулем. Или же все таки останавливаешься дальше от нее, учитывая, что она может покатиться назад, чем если бы впереди на горке стоял например Мерс GLK на шиповках. Или ты подъезжая вообще не думаешь на эту тему?

Вот в таком же ключе, если ты понял о чем речь, лишнюю полезную информацию будет нести и табличка о шипованной резине, особенно по весне, когда за этим автомобилем сзади более активно будет ехать водитель уже на летней. Но особенно отсутствие этой таблички на автомобиле, зимой или летом, будет служить сигналом к коррекции своего вождения водителю, который двигается сзади на шипах.