Легковой автомобиль с дизельным двигателем - да или нет?

[Михаил ТРК]

И точно, я просто с 92 у нас сравнивал

Ну это не меняет сути, на небольших недорогих авто дизель не окупает себя.

Простой и достаточно грубый расчет. Любой 4*4 автомобиль в городе обходится в 15л\100 км пробега. Тот-же дизель 10л\100 км, На трассе, вылазят те же 5 л. Грубо.
Любая практически машина проезжает в год 15000 км. 150*5 л = 750 л. 750 л*32р = 24000 рублей в год. Экономии на горючке. Это из расчета что цены на дизельное топливо и бензин равны. Если заложить, что цена на дизельное топливо меньше на 10%, цены 95-го бензина. То это еще грубо 4800 рублей. Итого 28800 рублей.
Если купить новый внедорожник, и отъездить на нем гарантийный срок 3 года. Экономия составит 86400 рублей. Это я еще не рассчитал экономию на страховке и налоге годовом. Просто не владею цифрами. Просто дизельный двигатель, как правило, имеет меньше л.с. при том-же объеме. Далее стоит смотреть на разницу в цене между бензиновым и дизельным двигателем при покупке машины. Если смотреть например на Тигуан Фольксваген, то цена у машины с бензиновым и дизельным двигателем объема 2.0 предлагается одинаковая. Получается, что дизельный Тигуан обойдется дешевле.... Так, если планировать купить Тигуан, новый, в салоне. Стоит или не стоит покупать с дизельным двигателем? Вот в этом вопрос.

это да, сумели единственный двигун приличный сделать за последние годы. Но имхо, брать бмв на дизеле, и рассуждать о преимуществах экономии, мириться с трескотней, убеждая себя хорошим моментом, попахивает, что бмв обошлась на последние штаны.

Богатые люди, они потому и богатые, что экономить умеют! ©

 

[Alex07]

Простой и достаточно грубый расчет. Любой 4*4 автомобиль в городе обходится в 15л\100 км пробега. Тот-же дизель 10л\100 км, На трассе, вылазят те же 5 л.

Неа.
Миш, ну не едят нормальные полноприводники 15литров(кроссоверы), не считая уже довольно крупных авто.
Не будет разницы на кроссовере в 5 литров, литра три возможно.
У дизелей ТО дороже обычно получается, не знаю как у Тигуана.

 

[Rinatик]

У брата дизельный форд мондео 2008 года, в 2010 году встали на нем, прогорел клапан егр, заварили его( не меняли) и досихпорт тьфу тьфу ездиет. Больше проблем не было. Каждые 10000 менять топливный фильтр и все будет отлично. Сам взял в сентябре ссанг енг кайрон. 5000 полет нормальный)

 

[BAR]

Передвигается знакомый на дизельном тигуане. В Москве.

1. Года не проездил - была проблемка с топливной. Починили. По гарантии. Осадочек остался.
2. Соляру даже в Москве не всегда достанешь. За хорошей солярой тоже мотается на куда-то. Абы где не заправляется. Вроде на BP. Цена соляры сейчас - ну не дёшево. Экономии никакой, да еще нервы - заправится не успел, время мотаться фиг знает куда сейчас нет... Да еще "Зимняя"/"Не Зимняя" - залил одно, погода меняется... Опять напряг какой-то. Короче спокойней ему было когда он свою Астру бензусом заправлял.
3. В машине холодрыга даже после получаса пробега. Может оно и экономично.
4. Тарахтит и вообще трактор напоминает. Но впринципе не страшно. Привыкаешь. Ну если относится к машине как к средству передвижения. Но меня чет напрягает. Субъективно. Не навязываю.

Ну и прочие соображения:

5. Динамика - да, есть оно. Но стартанул ты - уперся в пробку.

Вообще еще раньше была у другого знакомого беха. дизельная. Вон он её тестил на перегонки с бензиновой - уходил в отрыв на старте, но потом бензиновая догоняла. Какие движки и модели - на знаю. Но он для себя вывод сделал - на старте он может порвать бензиновую, а дальше не факт.

6. На вторичном рынке всё еще косо смотрят на тяжелотопливные калымаги. И вторичный рынок мне кажется сложный стал - предложений много, покупателей мало. Продать бензиновые трудно, а тут дизель.
7. Есть опасения, что с ремонтом можно попасть - спецов небось мало, да и они с удовольствием задерут цену. Повод ведь есть и покупая дизель ты уже морально согласен на больше траты на ремонт. грех таким не воспользоваться.

Исходя из этого лично себе не купил бы дизель. Но других отговаривать не собираюсь.

 

[Gray64]

прогрев на холостых - пережиток прошлого, сейчас ни одна нормальная новая машина даже бензиновая на холостых не греется. а вот то что печка дольше готовится это конечно минус

Печка разогревается намного быстрее чем на бензомоторах,хотя это не про дешевые варианты.

 

[ev_rus]

Передвигается знакомый на дизельном тигуане. В Москве.

1. Года не проездил - была проблемка с топливной. Починили. По гарантии. Осадочек остался.
2. Соляру даже в Москве не всегда достанешь. За хорошей солярой тоже мотается на куда-то. Абы где не заправляется. Вроде на BP. Цена соляры сейчас - ну не дёшево. Экономии никакой, да еще нервы - заправится не успел, время мотаться фиг знает куда сейчас нет... Да еще "Зимняя"/"Не Зимняя" - залил одно, погода меняется... Опять напряг какой-то. Короче спокойней ему было когда он свою Астру бензусом заправлял.
3. В машине холодрыга даже после получаса пробега. Может оно и экономично.
4. Тарахтит и вообще трактор напоминает. Но впринципе не страшно. Привыкаешь. Ну если относится к машине как к средству передвижения. Но меня чет напрягает. Субъективно. Не навязываю.

Ну и прочие соображения:

5. Динамика - да, есть оно. Но стартанул ты - уперся в пробку.

Вообще еще раньше была у другого знакомого беха. дизельная. Вон он её тестил на перегонки с бензиновой - уходил в отрыв на старте, но потом бензиновая догоняла. Какие движки и модели - на знаю. Но он для себя вывод сделал - на старте он может порвать бензиновую, а дальше не факт.

6. На вторичном рынке всё еще косо смотрят на тяжелотопливные калымаги. И вторичный рынок мне кажется сложный стал - предложений много, покупателей мало. Продать бензиновые трудно, а тут дизель.
7. Есть опасения, что с ремонтом можно попасть - спецов небось мало, да и они с удовольствием задерут цену. Повод ведь есть и покупая дизель ты уже морально согласен на больше траты на ремонт. грех таким не воспользоваться.

Исходя из этого лично себе не купил бы дизель. Но других отговаривать не собираюсь.

+100. По моим наблюдениям бОльшая часть высказывающихся в пользу дизеля высказываются так из сторонних (вроде бы положительных) наблюдений и теоретических прикидок. У них самих в высокой вероятности дизеля как не было так и скорее всего не будет.

 

[Gray64]

юбой 4*4 автомобиль в городе обходится в 15л\100 км пробега. Тот-же дизель 10л\100 км

Это очень оптимистично.примерно на 5 литров в верх по городскому циклу,а бензин и на все 10 для большого авто.Но тем больше разница в абсолютных цифрах.

 

[Crew]

Печка разогревается намного быстрее чем на бензомоторах,хотя это не про дешевые варианты.

+1.
Догреватель + электрофенчик = в дизеле тепло сразу. Ну или вебасто.

 

[ev_rus]

+1.
Догреватель + электрофенчик = в дизеле тепло сразу. Ну или вебасто.

и почем удовольствие?

 

[Gray64]

если 3+ объемный дизель, с примочками, на большом тяжелом внедорожнике, возможно и есть смысл, в моменте, экономии на горючке и налоге. Если он без проблемный конечно. Если двигатель 2.0 и меньше, в дизеляке больше гимора, имхо, плюс звук у 1.8/2.0 турбо в любом случае эффектнее любого дизеля.

Полностью согласен.вообще никакого смысла для малолитражки в дизеле нет,если тока два раза в неделю в Москву не мотаться.Бензиновый турбомотор оптимальный вариант сегодня и как видимо завтра,дизеля выше евро-5 практически не состоятельны.

 

[Михаил ТРК]

Неа.
Миш, ну не едят нормальные полноприводники 15литров(кроссоверы), не считая уже довольно крупных авто.
Не будет разницы на кроссовере в 5 литров, литра три возможно.
У дизелей ТО дороже обычно получается, не знаю как у Тигуана.

Это очень оптимистично.примерно на 5 литров в верх по городскому циклу,а бензин и на все 10 для большого авто.Но тем больше разница в абсолютных цифрах.

Я не хочу спорить у кого сколько жрет, это из другой истории. Я всего лишь пытался показать, что разница в расходе в 5 л\100 км пробега, очень вероятна. И расчет исходя из этой цифры имеет право на существование.

+100. По моим наблюдениям бОльшая часть высказывающихся в пользу дизеля высказываются так из сторонних (вроде бы положительных) наблюдений и теоретических прикидок. У них самих в высокой вероятности дизеля как не было так и скорее всего не будет.

Да. Очень интересно мнение именно владельцев дизельных двигателей с точки зрения опыта. Хотя, есть люди хорошо разбирающиеся в автомобилях и их двигателях, и не покупающие потому себе дизельные двигатели, что считают такую необоснованной. Либо просто еще не накопившие на подобную машину, и покупка только в планах. Любое мнение важно.
Печально, что Бриз, свое мнение не объяснил. Думаю было бы интересно.

 

[Gray64]

и почем удовольствие?

все включено в базе.

 

[Gray64]

Забей в яндексе "насос-форсунка LandRover". Умножь на 4(комплект). Наслаждайся тем, что у тебя не дизель...)))

Насос-форсунка давно прошедший этап ,который давно вытеснен CR.

 

[VasiliyA100]

Продал недавно свою Короллу 1,4 D4D, 90 сил. 2008 г. Запаха в салоне не было, расход по городу 6 литров, штатный догреватель начинал давать тепло где-то через минуту после запуска. Ехала где-то на уровне бензиновых 1,6, когда обороты выше 2000, если меньше, падай в турбояму. В общем с трудом продал за 400, хотел изначально 450, покупатель позвонил чуть ли не сразу, но ему надо было дешевле, в итоге когда я скинул цену до 400, он приехал за 700 км, при том, что уже купил бензиновую короллу, которую теперь будет продавать. Просмотров на авито было не больше 50 в день, звонков за 2 недели 3-4. Была проблема - машина почти сразу после приобретения начала сильно тупить выше 3000 оборотов (разгонялась рывками). После трассы на некоторое время все нормализовывалось. Уже подумал на ТНВД(100000р) и про форсунки (от 12000) и про сажевый фильтр (около 40000) и конечно турбину (от 40000) . Замена топливного и воздушного фильтров эффекта не дала, ошибок никаких не было. В результате все решилось чисткой ЕГР и машина полетела. На стенках впускного коллектора был нарост из масла от сапуна, смешивающегося после дроссельной заслонки с сажей из выхлопных газов, идущих через ЕГР. В результате на впуске на больших оборотах возникало избыточное давление воздуха, который не мог пробиться в цилиндры и электроника отключала турбину.

 

[Михаил ТРК]

Продал недавно свою Короллу 1,4 D4D, 90 сил. 2008 г. Запаха в салоне не было, расход по городу 6 литров, штатный догреватель начинал давать тепло где-то через минуту после запуска. Ехала где-то на уровне бензиновых 1,6, когда обороты выше 2000, если меньше, падай в турбояму. В общем с трудом продал за 400, хотел изначально 450, покупатель позвонил чуть ли не сразу, но ему надо было дешевле, в итоге когда я скинул цену до 400, он приехал за 700 км, при том, что уже купил бензиновую короллу, которую теперь будет продавать. Просмотров на авито было не больше 50 в день, звонков за 2 недели 3-4. Была проблема - машина почти сразу после приобретения начала сильно тупить выше 3000 оборотов (разгонялась рывками). После трассы на некоторое время все нормализовывалось. Уже подумал на ТНВД(100000р) и про форсунки (от 12000) и про сажевый фильтр (около 40000) и конечно турбину (от 40000) . Замена топливного и воздушного фильтров эффекта не дала, ошибок никаких не было. В результате все решилось чисткой ЕГР и машина полетела. На стенках впускного коллектора был нарост из масла от сапуна, смешивающегося после дроссельной заслонки с сажей из выхлопных газов, идущих через ЕГР. В результате на впуске на больших оборотах возникало избыточное давление воздуха, который не мог пробиться в цилиндры и электроника отключала турбину.

Василий, а в Саратове спецы есть, способные найти проблему и устранить дефект на современном дизельном двигателе? А то ходят некоторые страшилки про то, как мастер, всю жизнь Камазы чинивший, с кувалдой и ломом в ауди и бмв, премимум класса, лезет. Ибо в Саратове вообще без вариантов. Дизелистов грамотных просто нет.

 

[VasiliyA100]

Василий, а в Саратове спецы есть, способные найти проблему и устранить дефект на современном дизельном двигателе? А то ходят некоторые страшилки про то, как мастер, всю жизнь Камазы чинивший, с кувалдой и ломом в ауди и бмв, премимум класса, лезет. Ибо в Саратове вообще без вариантов. Дизелистов грамотных просто нет.

Есть, Интер-авто он же БОШ-сервис. По крайней мере у них техническая база хороша, есть в наличии детали. Но денег хотят за все немеряно и могут чинить авто до месяца и больше. Брату отправляли ТНВД ремонтировать в Москву. Сам чинил у них насосы высокого давления на грузовик, новый стоил порядка 17000, ремонт обходился в 10000. Больше за эту процедуру никто в Саратовской области не брался. Быстро и недорого - это не про них, но зато качественно.

 

[Skyman]

это да, сумели единственный двигун приличный сделать за последние годы. Но имхо, брать бмв на дизеле, и рассуждать о преимуществах экономии, мириться с трескотней, убеждая себя хорошим моментом, попахивает, что бмв обошлась на последние штаны.

Вроде бнв насело на дизельные моторы последние года. Не?

 

[химик]

странно как-то обсуждать дизели "вообще" так же как и бензиновые "вообще".
Упоминался тигуан.... На тигуане самый гемморойный мотор - это бензин 1,4. Самый надежный 2,0 ТДИ.
Расход на авто 4*4.... На мерсах, ФВ, бмв расход в городе в 10 укладывается на дизеле. А вот на праде в 15 не влезает.
Лучший дизель - это мерседес. Далее ФВ и бмв: экономичны но менее надежны. У корейцев только гуано. Японские жрут как бензиновые.
Динамика..... Динамика гранда с 2,7ТДИ (мерсовый мотор, 163 лс) сопоставима с 4,7 бензином (230 лс). Бензиновый 4,0 (195лс) по сравнению с этими двумя вообще не едет.
При этом гранд 2,7ТДИ в городе в 10 л/100 укладывется.
Если дизель такое говно, то с чего бы вдруг цена этих кпримеру грандов 2,7ТДИ в полтора раза выше бензиновых ??????????????
Тоже самое справедливо для МЛ 2,7ТДИ (тот же мотор) а еще для БМВ Х5/Х3 дизельных для туарегов, тигуанов.
А вот грандвитара к примеру бывает с дизелем рено 1,9. Да ну его нахр этот ренодизель. Или к примеру гранд бывает с дизелем VMotori - это италианкое гауно.
Дизельный мерс-спринтер, форд транзит по инфе от водил укладывается в 10л. А вот козель с дизелем камминс и патриот с ивекой в 10 не влезаютъ.
Так чта они дизеля все разные....

Звук дизеля - дело вкуса. Мне лично оч нравится. Не купил дизельный ГЧ только по причине высокой цены на рынке, подсчет показал что не окупится
Запах соляры в салоне приличной ино типа Х5 3,0Д - это смешно просто

Ремонт сильно б/у дизеля дорог. Капремонт упомянутого 2,7 мерсадизеля 200 тыр только з/ч. Это есть такое дело.

Специалисты есть.

Если покупать сильно б/у - то естественно распространенный мотор который встречается на разных моделях (для ассортимента разборок ))
Всякий эксклюзив типа рено, пежо, того говна которое ставят на уазы и козели и прочего - будет действительно проблематично ремонтить...

 

[химик]

как мастер, всю жизнь Камазы чинивший,

я лично знаком с мастером всю жизнь чинившем мерседесы. Обитает в энгельсе.

 

[Бриз]

Печально, что Бриз, свое мнение не объяснил. Думаю было бы интересно.

Не объяснил потому что всё, что я могу сказать, уже озвучено. Если я и буду брать машину с дизелем, то это будет новый аппарат с 1HZ или TD42 (мечты, мечты....). То есть ТЛК 7-й серии, или Патруль Y61. И то, и другое - рядные неубиваемые шестёрки. Но мои приоритеты специфичны, это трактора. Зачем нужно в других случаях вешать себе на шею дополнительные проблемы, я не знаю.
ЗЫ, про звук работающего дизеля. Когда под капотом тарахтит архаичный рядник, напрочь лишённый электроники, на душе как-то безмятежно вдали от огней большого города....