2 метра встречки - перекрёсток Антонова/Строителей (Внимание, возможен развод!!!)

[ZASlonovsky]

Хотел сказать, что пересечение проезжих частей одно. И мотивируют это тем, что в ПДД про мысленные линии ничего не сказано.
Всё это мутновато. Ну если быть совсем дотошным, то и целый квартал так же можно нарисовать и сказать, что всё по середине - одно пересечение. Нигде же не регламентирована ширина этой вот зеленой зоны.

ZASlonovsky, надо подумать сколько там перекрестков... щаз не готова их считать)

Вы мне ответьте, пожалуйста, а то я сплю плохо.

 

[barfly]

Всё это мутновато. Ну если быть совсем дотошным, то и целый квартал так же можно нарисовать и сказать, что всё по середине - одно пересечение. Нигде же не регламентирована ширина этой вот зеленой зоны

По-моему все как раз ясно.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Так что разделительные входят, хоть их ширина ничем и не ограничена, а квартал не входит в "дорогу".

 

[Dvorkyn]

Я вот сижу и ломаю голову, как можно к такому выводу прийти, зная определение перекрестка?

Могу я сморозить глупость и потом стереть ее?

 

[Osimka]

Могу я сморозить глупость и потом стереть ее?

У меня инет слишком медленный и я уже стереть не могу).

 

[Dvorkyn]

У меня инет слишком медленный и я уже стереть не могу).

Это ничего..Я потом доформулирую...Наверное, я хотел сказать другое...Иногда, эти закругления слишком пологие, и "въезд" в них по касательной не попадает в этот прямоугольник, который и получается проведением прямых...ВОт на Вашем рисунке, таких зон нет...А в реальности есть..

 

[Vovanich]

+1 Dvorkyn

Я вот сижу и ломаю голову, как можно к такому выводу прийти, зная определение перекрестка?

похоже не совсем знаешь )))))

1. Общие положения
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

 

[Vor4un]

В памяти у меня следующее:
"При выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не должно оказаться на стороне, предназначенной для встречного движения." Независимо от того, должен кто-то кому-то уступить или нет.
Следовательно, часть 4 статьи 12.15. (((

При "выезде с пересечения" для данного случая никак не уместно. Выезжает с перекрёстка куда автомобиль? Это говорится для того направления, на которое производится поворот. Там эта дорожка односторонняя.

 

[Dvorkyn]

Это говорится для того направления, на которое производится поворот.

В правилах этого не уточняется..для какого направления.

 

[barfly]

При "выезде с пересечения" для данного случая никак не уместно.

Как раз более чем уместно.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

 

[Osimka]

похоже не совсем знаешь )))))

Вы вместе с Дворкиным нарисуйте схему, и сразу будет понятно, кто что знает.

 

[Vor4un]

Я так думаю здесь они шкурят по 2 варианту с картинки.

 

[Vor4un]

Как раз более чем уместно.

Так автомобиль с перекрёстка куда выезжает? На направление куда производится поворот. Пока я на перекрёстке - я ещё не выехал.

 

[Osimka]

Так автомобиль с перекрёстка куда выезжает? На направление куда производится поворот. Пока я на перекрёстке - я ещё не выехал.

Перекресток - это место пересечения дорог. Он может содержать несколько пересечений проезжих частей.
Я, если честно, в шоке, что такие элементарные вещи вызывают трудности. Это вопросы билетов с автоэкзамена, если я не ошибаюсь.

 

[Dvorkyn]

Так автомобиль с перекрёстка куда выезжает? На направление куда производится поворот. Пока я на перекрёстке - я ещё не выехал.

Не с перекрестка, а с пересечения проезжих частей. Ты пока на перекрестке..В его границах

 

[barfly]

Так автомобиль с перекрёстка куда выезжает? На направление куда производится поворот. Пока я на перекрёстке - я ещё не выехал.

Я к тому, что они вменяют нарушение пункта 8.6, как я понимаю.
И здесь на самом деле есть выезд с пересечения проезжих частей, но только у инспекторов этих пересечений несколько, хотя на самом деле пересечение одно. Нарушения нет.
Картинка кстати не соответствует Коапп. И номер 2 - это совсем другая песня.

 

[banda]

Со слов сотрудников ДПС это единственный такой перекресток в Саратове.

Аналогичный поворот Чехова-Тархова. С Чехова на Тархова к рынку все поворачивают именно по встречке!

 

[AV]

Вот здесь очень хорошо объясняется, что пересечение проезжих частей там одно
Ну и вообще полезно посмотреть.

ролик реально сломал мой моск, печально то, что судья думает иначе.

 

[ZASlonovsky]

Так что разделительные входят, хоть их ширина ничем и не ограничена, а квартал не входит в "дорогу".

Чем квартал принципиально от большооой разделительной полосы отличается? (если с одной стороны движение в одну сторону, а с другой в другую)
Это я, конечно, утрирую, чтобы разницу почувствовать.

Итак, к чему пришли то? Перекрёсток, наверное, всё же один. Так? Или три перекрёстка? Почему бы не поделить всё это дискретно на три перекрёстка? - Тогда встречка 100%.
ПДД регулирует проезд перекрёстков.

Нам надо несколько определений. Давайте разбираться.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Т.о. приходим к тому, что две дороги, пересекаются в один перекресток. Логично? - Логично.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Значит ключевой вопрос - сколько проезжих частей на перекрестке.
Одна из точек зрения выложена здесь: http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws
Говорят, что на перекрестке проезжая часть одна. Но зачем тогда вобще говорить о количестве пересечений проезжих частей? Получается всегда одно пересечение проезжих частей и внутри перекрестка еду как хочу!? Главное при выезде на встречке не оказаться.

Почему тогда не написали в 8,6 "при выезде с перекрестка" ? Как минимум этот пункт намекает на возможность наличия ещё пересечений проезжих частей. )

ролик реально сломал мой моск, печально то, что судья думает иначе.

Ну там серьёзные вещи в ролике. Есть над чем задуматься. Особенно то, что с автошколы... мысленные линии и всё такое.
Но в ПДД то этого реально нет.

 

[Red Baron]

Поглядел ролик, поеду куплю свежие ПДД, на даче почитаю)

 

[Vor4un]

Перекресток - это место пересечения дорог. Он может содержать несколько пересечений проезжих частей.

Мы наверное не понимаем друг друга, не надо мне объяснять, что 2х2 =4.
Приведённый пункт правил с выездом с пересечения регламентирует следующий случай. Картинка 1, траектория 3. Остальные траектории разрешены.
В нашем случае рассматривается встречка, гайцы перекрёсток представляют, так как и вы - картинка 2. И то трактуется не как перекрёсток, а как проезжая часть (участок черным обведён).
1. 2.