Знак 5.11 - Движение по полосе, предназначенной для маршрутных ТС

[Lady Winter]

Сколько юристов- столько и мнений

ни разу не правильно)))
ибо 2 юриста - 3 мнения :b3b4e46f21f040a62b4

 

[Qok]

Просто в тему про юристов:

Заходят два адвоката в кафе, садятся за столик, достают бутерброды из кейсов и собираются есть. Подходит официант и говорит: здесь нельзя есть свои бутерброды! Адвокаты пожимают плечами и меняются бутербродами. (Знаю, что баян!) )))

 

[telesar]

В данном случае водителями определяются полосы только на своей половине дороге, их там может быть хоть 5, но при том условии что они помещаются на половине дороги, а вторую половину нужно оставить для встречного движения.

Респект.
Логично и доступно обосновал. Трудно не согласиться.

 

[Owl]

Делим согласно п. 9.1 ПДД, где полосой для встречного транспорта, является половина проезжей части.
Встаем на место троллейбуса, едем в сторону вокзала, и также отдаем половину полосы для движения обычных т/с, которые слева по отношению троллейбасу.
Троллейбус (а он широкий реально) не должен покрышками тереть бордюр и при этом соблюсти безопасный интервал с двигующемся на встречу автопотоку.
А едем по знаку 5.11 и делим пополам, потому что знаков перечисленных в п. 9.1 ПДД - нет.

Сегодня (10.03.09) я выиграл дело в суде по знаку 5.11, проезжая по Горького (между Мичурина и Шевченко) 3-им рядом. Вкратце - ширина дороги - 12 м., с учетом ГОСТ 23457-86 ширина полосы не менее 3 м., ПДД РФ 9.1 - самостоятельно определяем, что полос - 4 (включая полосу МТТ), таким образом нарушение отсутствует. Плюс, конечно, куча ходатайств, нарисованная мной схема, фотографии). Через 10 дней заберу ВУ из суда.

 

[harryshka]

Ну, Лизка, ты тему то создала, а не учавствуешь, что там, как там дела?

 

[mojo]

Еще раз (вспомните определение "толкование права" - понимание написанного буквально!): Знак состоит из двух полос поделенных на две ровные части, имещих между собой сплошную линию, соответственно это и применимо к дороге! Эти знаки являются вертикальной разметкой.

Да ладно, чо там...Буквально, так буквально.
замеряем ширину полос на знаке, ей и руководствуемся. сантиметров 20 наверное получится
Знак 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств»
Буквально там 1 (одна) полоса для МТС =3м. Остальное делится по усмотрению водителя на х полос, если нет какой нить разметки.

 

[telesar]

Буквально там 1 (одна) полоса для МТС =3м. Остальное делится по усмотрению водителя на х полос, если нет какой нить разметки.

Наоборот. Если б была разметка или знаки, регламентирующие количество полос, тогда 1 полоса для МТС.
Если таких разметки и знаков нет, то за сторону для встречного движения принимается половина дороги, другая же делится по усмотрению водителя на х полос.

 

[mojo]

Наоборот. Если б была разметка или знаки, регламентирующие количество полос, тогда 1 полоса для МТС.
Если таких разметки и знаков нет, то за сторону для встречного движения принимается половина дороги, другая же делится по усмотрению водителя на х полос.

Так как насчет буквальности? Написано же русским по белому
Дорога с по-ло-сой для МТС. Т.е. опущено числительное "одной", "двадцать одной"..."сто одной". Сильно сомневаюсь, что в саратове есть дороги хотя бы в 10 полос шириной, а рассматриваемая хорошо если вместит 4.
Таким образом знак однозначно по правилам русского языка следует читать как "дорога с одной полосой для МТС", остальные "наши".

 

[Qok]

...Эти знаки являются вертикальной разметкой.

Сильно! Эк тебя переклинило с этой "вертикальной разметкой! Что за бред? Откуда вообще ты взял этот термин? Хоть одну ссылку! Перпендикулярную разметку еще не придумали?

Еще раз (вспомните определение "толкование права" - понимание написанного буквально!): Знак состоит из двух полос поделенных на две ровные части, имещих между собой сплошную линию, соответственно это и применимо к дороге!.

А если на знаке нарисован кирпич, а на дороге его нет? Значит можно смело ехать дальше? И остальные рисунки тоже так буквально трактовать?

...После этого Ваши посты смело можно переносить в юмор.

Ага! В "Аншлаг"!

 

[telesar]

Так как насчет буквальности? Написано же русским по белому

Сильно! Эк тебя переклинило с этой "вертикальной разметкой! Что за бред? Откуда вообще ты взял этот термин? Хоть одну ссылку! Перпендикулярную разметку еще не придумали?

Что привязались то?! Человек уже извинился за этот ляп.

 

[telesar]

2 mojo: Ну вот смотри, давай по пунктам, напиши свои ответы на каждый:
1. Знак 5.11 означает "Дорога с полосой для МТС". Так?
2. Этот знак 5.11 не говорит нам сколко полос на данной дороге. Так?
3. Разметка и знаки 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 отсутствуют. Так?
4. Если на пункт 3 ты ответил ДА, то в этом случае количество полос движения определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева. Так?

 

[mojo]

2 mojo: Ну вот смотри, давай по пунктам, напиши свои ответы на каждый:
1. Знак 5.11 означает "Дорога с полосой для МТС". Так?
2. Этот знак 5.11 не говорит нам сколко полос на данной дороге. Так?
3. Разметка и знаки 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 отсутствуют. Так?
4. Если на пункт 3 ты ответил ДА, то в этом случае количество полос движения определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева. Так?

1. Так
2. Из названия знака следует что он подразумевает наличие ОДНОЙ полосы МТС. (существительное "полоса" в единственном числе)
3. Так

Итого все верно, 1 полоса МТС. Остальное делим на полосы сами, т.к. знак 5.11 ничего не говорит про количество полос неМТС, я других знаков/разметки про полосы нет.

 

[Qok]

Что привязались то?! Человек уже извинился за этот ляп.

Человек достаточно агрессивно навязывает свое мнение, как единственно верное. Это не есть гуд! Извининея тут не при чем. Там и других ляпов достаточно. Почему тебе в глаза бросилось именно это, а не толкование знаков, например? Цитаты с "вертикальной разметкой" продолжают всплывать и дальше по теме. Поэтому и написал.

 

[Lady Winter]

Сильно! Эк тебя переклинило с этой "вертикальной разметкой! Что за бред? Откуда вообще ты взял этот термин? Хоть одну ссылку! Перпендикулярную разметку еще не придумали?

когда ж у нас водители ПДД будут чтить!
есть такая разметка, хотя в дамках данной темы она, конечно, ни при чем

 

[telesar]

2 mojo: Ну вот смотри, давай по пунктам, напиши свои ответы на каждый:
1. Знак 5.11 означает "Дорога с полосой для МТС". Так?
2. Этот знак 5.11 не говорит нам сколко полос на данной дороге. Так?
3. Разметка и знаки 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 отсутствуют. Так?
4. Если на пункт 3 ты ответил ДА, то в этом случае количество полос движения определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева. Так?

1. Так
2. Из названия знака следует что он подразумевает наличие ОДНОЙ полосы МТС. (существительное "полоса" в единственном числе)
3. Так

Итого все верно, 1 полоса МТС. Остальное делим на полосы сами, т.к. знак 5.11 ничего не говорит про количество полос неМТС, я других знаков/разметки про полосы нет.

Вот хочется мне с тобой согласиться, но пункт 9.1. никак не дает...

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева...

Ну нет в нем упоминания знака 5.11. Там предельно четко написано как определять кол-во полос при отсутствии спецзнаков и разметки.

 

[Qok]

когда ж у нас водители ПДД будут чтить!
есть такая разметка, хотя в дамках данной темы она, конечно, ни при чем

А цитаты? Когда же все будет с доводами, а не на словах?

 

[Бесёнок]

А цитаты? Когда же все будет с доводами, а не на словах?

Похоже, что за доводами нужно обращаться только лично:3fb41f66f30406cfa2c

 

[MANRUS]

то есть согласно пункту 9,1 мы имеем 1 (ОДНУ ) встречную СТОРОНУ
а по знаку 5.11 -ОДНУ ПОЛОСУ

что при отсутсвии разметки ( а именно при этом мы пользуемся пунктом 9,1) получаем, что навстречу ОДНОЙ ПОЛОСОЙ едут мартшрутки, оставшееся место (от половины проезжей части) либо пустое, либо кто то не маршрутный едет?

следовательно полоса для движения и половина дороги по п 9,1 не должно быть одно и то же ? или же одно и тоже ?

 

[Qok]

Похоже, что за доводами нужно обращаться только лично:3fb41f66f30406cfa2c

Типа: в личку, дорого? :dntknw:

 

[Klonic_J]

Приложение 2. Вертикальная разметка


Вертикальная разметка в виде сочетания черных и белых полос на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог показывает их габариты и служит средством зрительного ориентирования.

Вертикальная разметка:
2.1.1 - 2.1.3 - обозначает элементы дорожных сооружений (опор мостов, путепроводов, торцевых частей парапетов и тому подобного), когда эти элементы представляют опасность для движущихся транспортных средств;


2.2 - обозначает нижний край пролетного строения тоннелей, мостов и путепроводов;

2.3 - обозначает круглые тумбы, установленные на разделительных полосах или островках безопасности;

2.4 - обозначает направляющие столбики, надолбы, опоры ограждений и тому подобное;

2.5 - обозначает боковые поверхности ограждений дорог на закруглениях малого радиуса, крутых спусках, других опасных участках;

2.6 - обозначает боковые поверхности ограждений дорог на других участках;

2.7 - обозначает бордюры на опасных участках и возвышающиеся островки безопасности.

но понятно что знаки к ней не относятся ))