"Закон Магнитского" - за и против

  • Автор темы Наталья COOL
  • Дата начала
Neo-life

Neo-life

Новичок
Регистрация
23.07.2010
Сообщения
5 708
Реакции
56
Баллы
0
Правительство Москвы выделит РПЦ земельный участок для христианского погребения российских сирот. Об этом сообщил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на епархиальном собрании в пятницу, 28 декабря.
Площадь участка составила 0,45 га.
Сейчас оформляются необходимые документы, разрабатывается проект благоустройства участка. Отметим, что решение в пользу РПЦ было принято в сжатые сроки (кладбище открыли в октябре 2012 года).
Напоминаем, что 28 декабря президент РФ Владимир Путин подписал «закон Димы Яковлева». Теперь граждане США не смогут усыновлять российских детей.
у меня нет слов, честно....
http://7info.ru/index.php?part=news&root=show_news&id_news=124088
 
OP
Наталья COOL

Наталья COOL

Новичок
Регистрация
25.12.2007
Сообщения
10 711
Реакции
157
Баллы
0
РПЦ земельный участок для христианского погребения российских сирот.
Теперь граждане США не смогут усыновлять российских детей.
нувсёпра, не сможем вылечить, американцам не дадим, своим нафиг не нужны - закопать и дело с концом.
 
С

сбл

Guest
Ага, без ошибок) Ты только это у него читал? Он много что и про Путина пишет. Почитай -тебе понравится. Лимонов человек интересный и харизматичный. И он как каждый обычный человек имеет своё мнение, с которым можно или нет соглашаться. Во многом он прав, так как опыт политических деяний у него большой.


Ну уж не надо так "кидаться пустыми словами". У меня есть мнение и я его уже не раз озвучивал. Если по теме поста Лимонова, то он имеет право такой анализ делать, ошибочен он или нет. А вы выдергиваете его, удобные вам, отдельные посты.
Приведу вам аллегорию, которая похожа на рассматриваемую ситуацию. Например - деревня, рядом волки в лесу по соседству. Волки время от времени "одариваю"т своим вниманием отдельные уголки деревни и потихоньку режут скот. Так вот Лимонов -потрепанный временем и этими волками хромой пёс, который вопреки всему и отсутствию зубов продолжает гавкать на волков. Что им совсем не мешает, как не мешают и цепные псы и карликовые собачки дачников и даже некоторые на первый взгляд бойцовские собаки. И этот пёс, как мало кто знает, кто что из них себя представляет. Он может рассуждать, что один не прыгнет дальше цепи, другой покажет зубы только рядом с хозяином, третьего вообще ничего не волнует кроме своих блох и т.д. Это, конечно, интересно. Но... суть совсем не в этих качествах отдельных собак. А в том что есть стая волков, которая не даёт нормально жить. С ними не сложно справится, но только охотникам. А охотникам либо не дали лицензию на отстрел, либо порох отсох, а в город далеко ехать, и т.д... Но я вот ничего плохого в даже блохастых беззубых псах в этом случае не вижу. Ну лают они не всегда по делу, но зато и нападение волков без оповещения не оставляют. А вот у дачника, который не живёт здесь постоянно и приезжает сюда на джипе в бассейне покупаться, проблем с волками нет, так как ни скотины у него нет, ни за грибами он не ходит, ни на рыбалочку на ночную на местную речушку не выбирается... А вот псы иногда мешают спать. И для него они - вселенское зло.
Так вот многие из вас дачники, которых не интересует ничего кроме спокойного сна.[/QU согласен ..И " дачнику" сказать нечего оказалось,кроме -А ты кто? типа -сам дурак..
 
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
+1 к вопросу. Я извиняюсь, но на охотника без лицензии ни разу не похож.
а по моему он как раз

хромой пёс, который вопреки всему и отсутствию зубов продолжает гавкать .
только не подумайте, что он пёс....он, как раз, те выпавшие у пса зубы....
на большее Ворчун не тянет...
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
Бесконечный грёбаный стыд

Как гражданин России, личный дневничок которого по загадочной причине читают более 10000 человек, все-таки считаю своим долгом иногда комментировать свое видение политической ситуации. Если ниже прозвучат некие банальные и общеизвестные вещи — ничего страшного, потому что я точно знаю, что многие из 10000 читателей «не читают перед обедом советских газет» и просто могут быть не в курсе того интересного, что у нас творится. А ситуация уж больно необычна. Любопытна она тем, что, пожалуй, впервые в истории новой российской государственности, был окончательно утерян стыд. А это большой шаг. Власть лишь недавно окончательно избавилась от страха быть переназначенной народом снизу, оставив бессменное руководство на троне так долго, как и Брежнев не сидел. Причем, сделав это показательно — чтоб все видели и понимали. Поэтому единственным тормозом беспредела до какого-то времени остался ропот снизу: общественное осуждение. От иностранного осуждения мы избавились достаточно давно, объявив, что все кругом снова наши враги, а потому их негодование — нам сахар и мёд. Оставался ропот отечественный. Здесь путей было два: либо завинтить его полностью вместе с интернетом и последними очагами мелкой свободной прессы (типа железной руки при Сталине), либо научиться лаять в интернете громче (что тоже по понятным причинам не удалось), ну а на худой конец — научиться как-то с этим жить и полностью игнорировать. К счастью для нас, власть пошла именно по этому пути — игнорирования. К счастью — потому что временно удалось сохранить интернет и избежать перехода к массовым расстрелам новых «врагов народа». Зачем расстреливать врагов, если на них можно просто плевать? Однако это поимело неожиданный эффект: научившись игнорировать ропот снизу, власть автоматически избавилась от чувства, будто за ней со стороны может наблюдать кто-то, чье мнение ценнее, чем у свиньи. Власть окончательно оторвалась от реальности, поднявшись далеко в небо над всеми мыслимыми нормами приличия и совести. Чего, по понятным причинам, не позволял себе даже Сталин, которому приходилось жить в скромности, ходить в сапогах и иным образом делать вид, будто он круглые сутки самоотверженно куёт народное счастье.

История Магнитского

Чтобы хорошо понимать суть явления, надо немного иметь представление о том, что это такое — дело Магнитского. Если, скажем, с Ходорковским, ещё кому-то не всё ясно (какие-то там мутные налоги, за которые он сидит то ли справедливо, то ли нет — пойди разберись сходу), то дело Магнитского изумительно прозрачно. Кому интересны подробности — прочтите интервью с Браудером. Вкратце: Магнитский был очень хорошим столичным юристом-аудитором, которому поручили разобрать некую ситуацию, случившуюся с российским бизнесом Браудера, и в процессе разбора и изучения разных документов он неожиданно выявил преступную группу, которая воровала миллионы у государства через особую коррупционную схему по «возврату налогов» из государственной казны по подставным документам. За это на юриста тут же завели какие-то липовые уголовные дела, засадили в следственный изолятор и очень желали, чтобы он там тихо умер. И через год допросов, пыток, избиений и отказа в медицинской помощи человек умер на полу в наручниках от разрыва внутренних органов. Единственной ошибкой юриста стало то, что он до последнего не мог поверить, что банда, делающая «возврат налогов» по липовым документам, крышуется в самой верхней точке власти. Ну потому что зачем лично Путину помогать красть по какой-то черной схеме какие-то миллионы (чепуха в масштабах страны), если он и так власть? Похоже, даже умирая на полу карцера в наручниках, Магнитский был уверен, что если вопиющая информация дойдет до президента и правительства, преступники мигом будут наказаны — несмотря на всю их дружбу и поддержку на достаточно крупном уровне следователей и налоговиков. Но оказалось, что коррупционная дружба в России может простираться так далеко, что даже для относительно небольшой банды бюджетных воров может на самом верху найтись кто-то, кто связан с ними родственными узами или просто считает «своими людьми», и поэтому трогать не позволит. Информация всплыла во всех подробностях. Не только коррупционная схема и список участников, выявленных юристом, но и даже протоколы следственного изолятора и медицинских осмотров тела оказались не засекречены. Но... ничего не произошло! Вообще ничего! Дело показательно спустили на тормозах, а пара фигурантов даже была при случае награждена лично президентом Медведевым.

«Список Магнитского»

Это дело, случившееся далеко не в нынешнем году, привело в шок и российскую общественность, и иностранную. Просто потому что раньше еще как-то делался вид, будто коррупции в стране нет, а тут тебе пожалуйста: вопиющие факты, сто раз подтвержденные, плюс убийство человека, который их раскопал (тоже тщательно изученное и задокументированное аж самим Советом по правам человека при Президенте РФ) и — никакой реакции, а виновные (пофамильно известные от аферистов до налоговиков и судей — это и есть «Список Магнитского») прекрасно себя чувствуют, работают на своих постах и получают правительственные награды. Для России это привычно, но Магнитский был независимым юристом, которого нанял для ведения своих дел достаточно влиятельный иностранец Браудер (сам еще не зная, к чему приведет копание в бумагах). И для Браудера стало пожизненным шоком, что в России погиб человек, нанятый им. Браудер оказался деятелем влиятельным, в мировых бизнес-кругах весьма авторитетным и вхожим в разные важные двери, дела он так не оставил, и поднял шум.
В итоге просыпается (не в России, разумеется) некая мировая справедливость, и конгресс США принимает закон о том, что россиянам из «Списка Магнитского» блокируется въезд в США и хранение счетов в американских банках. Ну потому что если Россия сама не желает наказать своих мерзавцев, то с какой стати им позволять, например, коптить американское небо? Самое смешное, что Конгресс США ничего такого страшного не утвердил: тысячи россиян по самым разным причинам не получают иностранные визы, тысячам иностранцев по самым разным причинам отказывают в визе российской (тому же самому Браудеру уже много лет запрещен въезд в Россию без объяснения причин). Отказ во въезде каким-то иностранцам и различные списки «нежелательных лиц» — нормальное дело в любом государстве. Скажем, мне в прошлом году по загадочной причине не дали австрийскую визу слетать с ребенком на недельку на отдых — и кого бы это взволновало? Ну не пустили куда-то россиянина, пропали авиабилеты и бронь гостиницы. Но путинская власть, видимо, таит в себе адские имперские замашки, согласно которым российским чиновникам принадлежит весь мир, а запрет кому-то из них слетать в Диснейленд приравнивается к нарушению государственной границы России.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
Адекватный ответ

Пока в США принимался закон о «списке Магнитского», российская сторона адски нервничала и потрясала угрозами. Различные государственные пресс-секретари надували щеки и уверяли в интервью, что если в США осмелятся принять «закон Магнитского», то Россия ответит на это соответствующими страшными мерами. Разумеется, весь интернет над этими заявлениями ржал, потому что «соответствующие меры» — это, если по логике, запретить американским конгрессменам отдыхать в Твери и Сочи, хранить свои деньги в Сбербанке, владеть недвижимостью на Рублевке и обучать своих детей на юрфаке МГУ и в Московской академии Стали и сплавов. Тем временем Конгресс США все-таки принимает закон. А следом готовится его принять и Европарламент. Далее — следите за руками.
Госдума России начинает обсуждение «адекватного ответа». То, что этот законопроект призван стать ответом на «закон Магнитского», вообще не скрывается. На официальном сайте Думы rtf-файл закона в первом чтении просто так открыто и озаглавлен «Магницкий — текст федерального закона», можете скачать (если там подчистят, я скриншотик сделал):


В этом файле для первого чтения находится именно то, над чем ржал интернет: грозные запреты для американских чиновников «совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации» ездить туристами в Тверь, хранить деньги в Сбербанке и покупать недвижимость в Сочи. Очевидно, ко второму чтению до депутатов стало доходить, что такой закон не очень расстроит американских конгрессменов, которые ни в Москве, ни в Кабуле, ни в Пхеньяне и без того не собирались устраивать уикенд, шопинг и инвестиции в недвижимость. Поэтому в третьем чтении файл «Магницкий — ТЕКСТ фз», озаглавленный «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод граждан Российской Федерации» был дополнен еще одним разделом, в котором депутаты написали следующее: «Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей». То есть, текст закона остался прежним («чиновникам США, уличенным в беззакониях, запрещается приезжать в Сочи») и даже заголовок остался прежним («О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям...»), но добавился пункт «а ещё, до кучи, вообще никаким американцам не разрешается усыновлять российских детей!»
И это, конечно, ад полный. Здесь даже уже не важно, прав был Магнитский или нет. Да хоть бы он сам был вор и злыдень, что это меняет? И даже не важно, хорошо ли живется в американских семьях российским инвалидам (ведь большей частью усыновляли инвалидов, потому что иностранцам полагались лишь те дети, которых отказались усыновлять россияне). Ведь даже если бы им в американских семьях хуже жилось, чем в российских семьях — все равно семья усыновителей лучше, чем казенный дом. Здесь не важны даже эти адовы подробности, которые кинулись пережевывать кремлевские пропагандисты, отвлекая общественное внимание, а важно другое, сам принцип: в ответ на запрет летать в США каким-то шести десяткам мутных подозреваемых наша власть не нашла ничего умнее, чем напоказ назло американцам запретить усыновлять детей. Кстати, в США нет законов, запрещающих усыновлять детей иностранцам. Интересен просто сам поворот: какому людоеду вообще могло прийти в голову так радикально сменить в Думских прениях тему обсуждения закона, чтобы в файле «Магницкий.rtf» к третьему чтению зазвучала речь о детях-сиротах и простых американских семьях (не конгрессменах)? Кому пришло в голову сделать судьбы сирот оружием возмездия, призванным напугать непокорную Америку за их законотворчество? Что должно роиться в этом воспаленном мозгу, чтобы при натужном размышлении над «адекватным ответом» привычно сработал гнилой нейрон шантажа, который по неведомой ассоциации увел мысль в сторону детей (почему, господи?! почему именно детей?! почему именно сирот?!) и предложил «наказать» американцев именно сиротами, назвав это всё «О мерах воздействия на лиц...»?! Нет, мы конечно ржали всем интернетом, что «адекватный ответ» придумать будет сложно, но мы не представляли, что ответ ДО ТАКОЙ степени может быть неадекватным! Причем, еще раз напомним, из-за чего вся война и месть, где даже сироты годное оружие: война не из-за того, что американцы нарушили границу или посадили каких-то россиян в тюрьму, вовсе нет — вся война идет за личное благополучие, зарубежный отдых и нетрудовые накопления нескольких десятков сраных российских ментов и чиновников, которых американцы вероломно решили более не пускать ездить в свой Диснейленд (что чиновникам по работе и не требовалось)!

Петиция Обаме

Теперь следите за руками ещё внимательней. Госдума приняла изменения в файле «Магницкий.rtf» почти единогласно. Под неусыпным одобрением Путина. Всякие там Жириновский, Миронов, Валуев — весь чернозём российской власти в полный рост проголосовал отомстить американцам с помощью российских сирот. До такой боли их взволновала сама мысль, что когда-нибудь доступ к далекому Диснейленду могут закрыть и для них с их семьями. И настолько неуязвимы казались американцы депутатам, что не придумалось никаких иных инструментов мщения, только пугать своими сиротами.
После чего какие-то особенно потрясенные американские граждане на сайте своего правительства инициировали сбор подписей к президенту Обаме с требованием внести в список Магнитского еще и тех упырей, кто решил «адекватно отомстить американцам» при помощи судеб российских сирот. По законам США любая петиция будет официально рассмотрена, необходимо до 20 января собрать 25 тысяч подписей.
Но инициировать-то петицию могут только американцы, а вот участвовать в подписи, как оказалось, могут граждане всего мира. Для этого надо:
1) Зайти на сайт, нажать «Create an account».
2) Ввести латиницей свое имя, ниже фамилию, а также свой мейл («ZIP» — не нужен).
3) Получить по мейлу от WhiteHouse.gov ссылку и пароль, пройти по ссылке из письма, ввести пароль, нажать «Sign this petittion».
Понятно, что конгресс США не включит в «список Магнитского» 433 депутата Госдумы, а также Путина. Но здесь интересны два обстоятельства.
Во-первых, сам факт, что десятки тысяч человек (и, понятное дело, десятки тысяч россиян: только за первые сутки уже собрано 38000 подписей, а сколько еще будет к 20 января!) вынуждены обращаться за справедливостью к президенту США, отчаявшись взывать к совести своих местных людоедов — уже только этот факт может хоть немножко, хоть теоретически отрезвить нашу зарвавшуюся власть и хоть на некоторое время вернуть им утерянное ощущение, что свои непристойности они творят открыто на глазах всей страны и всего мира, а не в стенах частного особняка на Марсе.
Во-вторых, конечно, здесь спортивный интерес от ворошения палкой осиного гнезда: ещё не прошли сутки, а уже начали выскакивать различные пресс-клоуны — ответственно заявлять, что эта петиция недопустима, и туманно намекать на какие-то «еще более адекватные» ответные меры. И тут уже просто из научного любопытства (чтобы потомкам было интереснее читать учебник истории) имеет смысл понаблюдать, какие законы людоеды придумают в новом туре, чтобы совсем напугать американцев. Может, оторвать хвосты всем бездомным котятам России? Или уничтожить все книги Марка Твена в школьных библиотеках? Или каждый день расстреливать по десять россиян, пока Америка не извинится и не отменит свои неудобные законы? А может, внести официальный сайт правительства США со всеми его петициями в список экстремистских ресурсов?
© Леонид Каганов
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 828
Реакции
649
Баллы
113
А как прокомментируют эту наглую и циничную ложь наши "патриоты"? ))))))
 
С

сбл

Guest
А как прокомментируют эту наглую и циничную ложь наши "патриоты"? ))))))
Да ни как. Лучшее оружие это забвение. или стрелки переведут.. А потом, они все прекрасно понимают,далеко не дураки... Время все расставит на свои места.. не нужно торопить события
 
B

boris

Активный участник
Регистрация
07.08.2006
Сообщения
16 828
Реакции
649
Баллы
113
Nigorev

Nigorev

Новичок
Регистрация
13.10.2008
Сообщения
4 965
Реакции
40
Баллы
0
Причем, еще раз напомним, из-за чего вся война и месть, где даже сироты годное оружие: война не из-за того, что американцы нарушили границу или посадили каких-то россиян в тюрьму, вовсе нет — вся война идет за личное благополучие, зарубежный отдых и нетрудовые накопления нескольких десятков сраных российских ментов и чиновников, которых американцы вероломно решили более не пускать ездить в свой Диснейленд (что чиновникам по работе и не требовалось)!

Вот это и более всего непонятно, ради чего ратуют депутаты, ради того, что кого-то там (даже не их) не пустят в США...
 
Oleg249

Oleg249

Активный участник
Регистрация
20.05.2008
Сообщения
4 785
Реакции
46
Баллы
48
....про какой-то там стыд....


Опять за рыбу деньги :617b81f1dd649ea9c20

1) Еще раз: не был Магницкий ни с какого бока юристом.
2) Браудер всплыл вверх начиная с 1995 года, до этого его никто не знал. И выплыл именно делая деньги на России, в которой была масса недооцененных предприятий.
3) Закон Магницкого - это на самом деле не в память о Магницком, а в память об убытках, которые понесли западные, в первую очередь американские инвесторы после того, как Хермитаж был взят в оборот за налоговые грехи и попытки влиять на макроэкономику России ().

Про закон ДЯ ничего не могу сказать, четкого однозначного мнения не сложилось.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Конституция РФ

Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Т.е как я понимаю закон направленный против усыновления граждан России вступает в противоречие с конституцией РФ и соответственно ничтожен.
 
OP
Наталья COOL

Наталья COOL

Новичок
Регистрация
25.12.2007
Сообщения
10 711
Реакции
157
Баллы
0
Gray64, чихать они хотели на конституцию!
 
Oleg249

Oleg249

Активный участник
Регистрация
20.05.2008
Сообщения
4 785
Реакции
46
Баллы
48
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Т.е как я понимаю закон направленный против усыновления граждан России вступает в противоречие с конституцией РФ и соответственно ничтожен.

А вот ежели, скажем, сын или дочь одного из моих уважаемых собеседников лет так в 3-5-7-10 захочет вот так "свободно и беспрепятственно" уехать подальше или даже уедет за пару тысяч километров, это как будет расценено? Приветствоваться будет?
 
Верх Низ