джидай

джидай

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
4 965
Реакции
334
Баллы
83
Почему? Они играют вполне хорошую роль, если в контексте темы. Человек не хочет бегать по судам, ну и пусть юрист занимается.
по одной из теорий о государстве и праве, т.н. договорная теория, именно "предки" юристов договорились о государстве. так что все беды от них) это всё троллинг, ты же понимаешь, но, все равно, юристов не люблю, в большинстве своем ограниченные люди, уверенные в полной своей правоте. одного такого ты прекрасно знаешь))))))))))))))))
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Почему? Они играют вполне хорошую роль, если в контексте темы. Человек не хочет бегать по судам, ну и пусть юрист занимается.

они играю незаменимую роль. Но только если юрист грамотный и имеющий свою практику.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
А к тому, что вагон инетовских теоретиков в очередной раз показывают насколько теория далека от практики.
Об этом должна болеть голова у вагона штатных теоретиков СК, которые составляют бизнес-план СК в рамках существующей экономической модели. Оконечный пользователь видит оконечный результат - сальдо по услуге, и никаких особых познаний не надо, чтобы увидеть, что сальдо положительное.
а кто довольный к страховщикам приходит? Начитаются Росстата и вперед. Ну как придут, так и уйдут, у нас работать надо и головой думать. А нам на рядовые должности персонал тяжело подобрать с таким подходом к работе в СК у соискателей.
Не надо смешивать вопросы экономики труда (компенсационные пакеты), и экономической теории в целом (Росстат и иже с ним). Рабочее место выбирают не начитавшись Росстата уж точно. И политика оплаты труда сотрудников далеко не всегда лежит в прямой взаимосвязи с размером компании и уровнем её доходов.
Мне вообще фиолетово, какая зарплата у уборщицы в ингосстрахе, у страхового агента в росгосстрахе, "работника на чьём-то месте" (как вы это назвали) в гипотетическом пупкин и партнёры, и чем эти вольнонаёмные люди там занимаются. Мне достаточно тех официальных и никем не оспариваемых сведений, что доходы всех этих компаний позволяют безубыточно, и даже с приличной прибылью оказывать страховые услуги в рамках ОСАГО, даже при нынешних размерах страховых премий. Остальное - это всё разговоры в пользу бедных и внутренние вопросы операционной деятельности этих компаний.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Не надо смешивать вопросы экономики труда (компенсационные пакеты), и экономической теории в целом (Росстат и иже с ним). Рабочее место выбирают не начитавшись Росстата уж точно. И политика оплаты труда сотрудников далеко не всегда лежит в прямой взаимосвязи с размером компании и уровнем её доходов.
Мне вообще фиолетово, какая зарплата у уборщицы в ингосстрахе, у страхового агента в росгосстрахе, "работника на чьём-то месте" (как вы это назвали) в гипотетическом пупкин и партнёры, и чем эти вольнонаёмные люди там занимаются. Мне достаточно тех официальных и никем не оспариваемых сведений, что доходы всех этих компаний позволяют безубыточно, и даже с приличной прибылью оказывать страховые услуги в рамках ОСАГО, даже при нынешних размерах страховых премий. Остальное - это всё разговоры в пользу бедных и внутренние вопросы операционной деятельности этих компаний.
вода.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
а мне жаль, что обвиняют во всем страховщиков, абсолютно не зная, что такое наше законодательство, контролирующие органы и отмашки сверху. А так же количество отчислений и т.д. и т.п.
А мне жаль, что всё это преподносится как должное. И в результате СК на ясном глазу открыто заявляет, что т.к. ей не хватает на откаты и заносы (я так понимаю, что об этом идёт речь в контексте "контролирующих органов" и "отмашек сверху", которые не учтены в официальных цифрах) то надо срочно нагнуть граждан, а то откаты и заносы платить будет не с чего и государство лавочку прикроет. Граждане же совершенно резонно задаются вопросам, а почему это СК решили, что граждан нагнуть легче, чем государство, которое с этими гражданами по какому-то недоразумению раздуплилось?
Не меньшая, чем разговоры о работе бабы Дуси в страховой компании. Вот прям о ней о родимой денно и нощно пекутся учредители СК... Тарифы предлагают повысить наверное чтоб на операционные расходы в виде зряплаты бабы Дуси больше оставалось.
 
OP
Д

Даллас

Guest
А мне жаль, что всё это преподносится как должное. И в результате СК на ясном глазу открыто заявляет, что т.к. ей не хватает на откаты и заносы (я так понимаю, что об этом идёт речь в контексте "контролирующих органов" и "отмашек сверху", которые не учтены в официальных цифрах) то надо срочно нагнуть граждан, а то откаты и заносы платить будет не с чего и государство лавочку прикроет. Граждане же совершенно резонно задаются вопросам, а почему это СК решили, что граждан нагнуть легче, чем государство, которое с этими гражданами по какому-то недоразумению раздуплилось?

Не меньшая, чем разговоры о работе бабы Дуси в страховой компании. Вот прям о ней о родимой денно и нощно пекутся учредители СК... Тарифы предлагают повысить наверное чтоб на операционные расходы в виде зряплаты бабы Дуси больше оставалось.
если бы то хоть капелюшку разбирался в теме, то знал бы, что зарплата бабы дуси, это не операционные расходы
а пока представитель РЕСО, сообщил, что в Челябинске выплаты по ОСАГО составили 158% от собранного
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
если бы то хоть капелюшку разбирался в теме, то знал бы, что зарплата бабы дуси, это не операционные расходы
а пока представитель РЕСО, сообщил, что в Челябинске выплаты по ОСАГО составили 158% от собранного
Во-первых на бабу Дусю разговор перевёл не я, и тоже немало удивился, причём тут работа сотрудников на чьих-то местах. И в контексте бабы Дуси всего лишь отметил, что хоть в 3 раза повысь тарифы - у отдельно взятого рядового работника СК ни зряплата не повысится, ни работаться легче ему не станет.
Во-вторых когда вещи стали называться своими именами, т.е. откаты откатами и заносы заносами - всё встало на свои места и стало понятно, на что СК не хватает из-за разницы между "теорией" и "практикой". Но это уже совсем другой разговор, вне рамок этой темы (вопросы об ОСАГО).

Ну а филиалу РЕСО в Челябинске можно только посочувствовать - базу КБМ им в руки. Или от косячников избавятся или сборы под ним подрастят. Опять же в масшабах всего РЕСО, а не отдельно взятого филиала, баланец выйдет совсем другой.
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Во-первых на бабу Дусю разговор перевёл не я, и тоже немало удивился, причём тут работа сотрудников на чьих-то местах. И в контексте бабы Дуси всего лишь отметил, что хоть в 3 раза повысь тарифы - у отдельно взятого рядового работника СК ни зряплата не повысится, ни работаться легче ему не станет.
Во-вторых когда вещи стали называться своими именами, т.е. откаты откатами и заносы заносами - всё встало на свои места и стало понятно, на что СК не хватает из-за разницы между "теорией" и "практикой". Но это уже совсем другой разговор, вне рамок этой темы (вопросы об ОСАГО).

Ну а филиалу РЕСО в Челябинске можно только посочувствовать - базу КБМ им в руки. Или от косячников избавятся или сборы под ним подрастят. Опять же в масшабах всего РЕСО, а не отдельно взятого филиала, баланец выйдет совсем другой.
:D ну теперь совсем всё понятно. Бронетранспортер в помощь.
 
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Я не понимаю ваш изощренный эзопов язык, посему я пас, сдавайте заново.

расскажите мне поподробнее, где взять базу КБМ. Мы все хотим. Нам пора баланец исправлять.
 
OP
Д

Даллас

Guest
Во-первых на бабу Дусю разговор перевёл не я, и тоже немало удивился, причём тут работа сотрудников на чьих-то местах. И в контексте бабы Дуси всего лишь отметил, что хоть в 3 раза повысь тарифы - у отдельно взятого рядового работника СК ни зряплата не повысится, ни работаться легче ему не станет.
уверен?
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Угрозы свернуть бизнес по ОСАГО – не более чем шантаж, а сам закон об «автогражданке» принимался как социальная программа, направленная на повышение безопасности дорожного движения, а не как бизнес-проект. Так прокомментировали эксперты, опрошенные Autonews.ru, коллективное письмо крупнейших страховых компаний с требованием вывести ОСАГО из-под действия закона «О защите прав потребителей».
«К сожалению, правильная по своей сути идея о необходимости защиты прав потерпевших в ходе реализации закона об ОСАГО была искажена правоприменительной практикой. Защита прав граждан превратилась в повальное взыскание со страховщиков штрафов, пени, морального вреда, без попытки судов разобраться в сути взаимоотношений, регулируемых законодательством об ОСАГО», - говорится в письме, под которым подписались президент РСА Павел Бунин, главы компаний «Ингосстрах», «Альянс», СОГАЗ SOGP, ВСК, «РЕСО-Гарантия» , СГ МСК, «АльфаСтрахование» и «Росгосстрах».

«Это похоже на шантаж, - заявил лидер движения автомобилистов «Свобода выбора», депутат Вячеслав Лысаков. - Раз у страховщиков есть претензии к нам, то давайте сядем и разберем их, потому что у нас к ним тоже есть претензии. Сам закон об ОСАГО принимался из-за одного аргумента: заинтересовать экономически владельцев транспортных средств в повышении безопасности дорожного движения. А вовсе не для обогащения страховых компаний. Это они забыли, наверное. И с выполнением этого закона страховщиками наблюдаются явные проблемы».
«Давайте посмотрим, как это делается в Германии. Там страховые компании спонсируют мероприятия, направленные на повышение безопасности движения. Водителям, виновникам ДТП, начисляются штрафные баллы - и за полис они платят дороже. У нас же система бонус-малус вообще не работает», - заметил он.
«В Германии за первый безаварийный год водитель получает 15% скидки, последующие два – по 10%. А ведь это первые, самые аварийные годы для начинающих водителей. И их стимулируют ездить аккуратно, предлагая сэкономить треть стоимости полиса. А у нас что? У нас никакой дифференциации – по 5% ежегодно», - добавил Лысаков.
«Думаю, необходимо законодательно закрепить за РСА ответственность перед обществом за безопасность движения. Необходимо заставить страховые компании заниматься профилактикой ДТП, вкладывать в это свои деньги. ОСАГО – не должно являться бизнес-проектом, каким оно является сейчас, где компании экономят каждую копейку. Вот об этом нужно подумать», - заключил Лысаков.
Глава «ГлавСтрахКонтроля» Николай Тюрников недоумевает, почему Российский союз автостраховщиков вообще взялся защищать интересы компаний, недобросовестно исполняющих страховой договор: «Не надо забывать, что штрафные санкции применяются только к компаниям, недобросовестно исполняющим свои обязанности. Те компании, которые выполняют прописанное в договоре, никаких проблем не имеют: они не платят ни пени, ни компенсируют моральный вред. И этот плач, который мы слышим из раза в раз, никакого основания под собой не имеет. Ни правового, ни экономического. Просто те страховщики, которые раньше имели возможность безнаказанно обманывать своих клиентов, им стоит задуматься – продолжать ли этот бизнес».
«Мы тут фантазировали: исключить автострахование из закона о защите прав потребителя, это все равно, что я скажу: «Мне не нравится, что такие-то законы распространяются на меня лично, исключите меня из них». Это абсурд. Смысл правового регулирования в универсальности и эффективности. Если идти на поводу у страховщиков, вскоре не останется ни одной области, где бы действовал закон о защите прав потребителей. Ни одной области, где есть лоббисты. Начнется беспредел, а страховой рынок никогда не разовьется», - подчеркнул Тюрников.
Председатель «Движения автомобилистов России» Виктор Похмелкин отметил, что заявление страховщиков об убыточности ОСАГО не соответствует действительности и являются «верхом хамства»: «На мой взгляд, это верх хамства. Все заявления об убыточности рассыпаются, если посмотреть на конкретные цифры. Разница между выплатами и доходами страховых компаний достигает сейчас 60%. А по закону должны быть все 80%. Опять-таки, по закону рентабельность должна составлять 5%. Они еще близко не подошли к этой цифре. Так что все эти угрозы – чистой воды шантаж, совершенно несостоятельная вещь. И правительство не должно идти на поводу у лоббистов»,.
Напомним, что на рассмотрении Госдумы находится законопроект, предусматривающий поэтапное увеличение страховых сумм. Например, лимит по выплатам на ремонт автомобиля возрастет с нынешних 120 тысяч рублей до 400 тысяч, а компенсация вреда здоровью – с 160 тысяч до 500 тысяч рублей.
Министерство финансов полагает, что убытки, связанные с увеличением страховых сумм, покроет рост тарифов на 25%, однако в РСА настаивают, что для этого базовые тарифы должны вырасти более чем на 50%. По мнению страховщиков, это сугубо экономический вопрос, который не может носить никакого социально-политического характера.
Как заявил директор управления по работе со страховыми компаниями 3S-Telematica Евгений Будин, государство оказалось в непростой ситуации: ему приходится делать выбор между симпатией автомобилистов и лояльностью страховых компаний. Впрочем, последние едва ли действительно уйдут с рынка «автогражданки»: «Уход с рынка ОСАГО для страховой компании означает потерю существенного заработка. Хотя никто не отрицает, что этот заработок связан с огромным риском попасть в убыток: целые области нашей страны, являются убыточными по страхованию ОСАГО, и страховщики из года в год несут потери в этом бизнесе. Но всё равно не уходят. Рынок ОСАГО - это не только 5 млрд долларов в год, но и репутация страховщика, лицензия на автострахование и многое другое».

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/02/13/1750374
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
попиаряться и буде. Критики они на то и есть, чтобы поговорить хоть о чем-то.
 
джидай

джидай

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
4 965
Реакции
334
Баллы
83
кто-то СК защищает? ай-яй-яй... любой практикующий юрист скажет, что по ПВУ, где, собственно, и применяется ЗПП (аббревиатура-то какая, прости меня господи), страховщики , не удовлетворяя обоснованные претензии, могут и до 100% свыше в суде потерять
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
кто-то СК защищает? ай-яй-яй... любой практикующий юрист скажет, что по ПВУ, где, собственно, и применяется ЗПП (аббревиатура-то какая, прости меня господи), страховщики , не удовлетворяя обоснованные претензии, могут и до 100% свыше в суде потерять
:D обоснованные претензии? ну-ну...
 
Клео

Клео

Активный участник
Регистрация
08.09.2009
Сообщения
45 562
Реакции
408
Баллы
83
Почему же тогда суды-то проигрываются?

суды проигрываются из-за несовершенства закона и беспредела судей. Какие могут быть претензии обоснованные по ЗПП, простите?
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 900
Реакции
4 511
Баллы
113
суды проигрываются из-за несовершенства закона и беспредела судей.
Я могу понять, когда такое напишет простой водитель, но когда нехилые страховые компании на это жалуются... Дилетанты?
 
Верх Низ