Верите ли вы в Бога?

[illych]

Один скажет: по велению Божию

А ещё говорят: "Бес попутал". Гыгыгыгы.
Тем самым снимая с себя всякую ответсвенность за свои действия. ИМХО.

 

[Нея]

Вот тоже интересно
Почему сразу чисто материальная, да еще и субстанция? Просто именно моя духовность не зависит от веры или неверия в абстрактное/для меня лично/ существо. Пардон... не подобрала более подходящего слова:blush: Ну ни как не понимаю, как именно наличие или отсутствие Бога может сказаться на наличии у меня чести, совести и т.д и т.п. Для верующего это, возможно, и взаимосвязано. Для меня лично- нет

Практически обинаков... Только оправдывают поступки по разному: Один скажет: по велению Божию, второй: да что угодно...

))))))))))))Ладно, больше не хочу спорить. Мы совсем по-разному смотрим на мир. Я не в состоянии толково выражаться, видимо.
Я не очень понимаю "духовность" с т.зр. материализма. Подчеркну ещё раз: я смотрю широко, очень широко, может тогда понятней будет. Какова природа духовности? Если материя первична? это просто негласные правила, по которым обществу жить удобно или что?

А ещё говорят: "Бес попутал". Гыгыгыгы.
Тем самым снимая с себя всякую ответсвенность за свои действия. ИМХО.

Вот! Поэтому я и не голосовала)) Так как считаю, что человек ответственен за все свои поступки. И в мою концепцию понимания мира это очень хорошо вписывается))

 

[illych]

Ладно, больше не хочу спорить.

Ты лучше скажи. Ты в церковь ходишь? Осеняешь ли себя знамением, ставишь ли свечки?

 

[Нея]

Представь то же самое минус вера в сверхъестественное существо.

)))) Опять о существе?))) Говорю же не существо это в моём понимании. Это что-то внутри нас и снаружи, всюду. Некая тонкая, нематериальная субстанция.

 

[Нея]

Ты лучше скажи. Ты в церковь ходишь? Осеняешь ли себя знамением, ставишь ли свечки?

Нет. Но с пониманием отношусь к посещающим церковь. У них своё мировоззрение, их право. Так же с понимание отношусь к атеистам, с ещё большим пониманием к агностикам, ко всем. И не вижу нужды убеждать их в чём-либо. В ад они точно не попадут за это)))) ИМХО.

 

[Афина]

А ещё говорят: "Бес попутал". Гыгыгыгы.
Тем самым снимая с себя всякую ответсвенность за свои действия. ИМХО.

тем самым находя причину поступка, не ответственность.)

 

[illych]

)))) Опять о существе?))) Говорю же не существо это в моём понимании. Это что-то внутри нас и снаружи, всюду. Некая тонкая, нематериальная субстанция.

Ок. Буду писать сверхъестественная сила. Нормально???

тем самым находя причину поступка, не ответственность.)

ТО есть оправдывают себя???

 

[Нея]

Ок. Буду писать сверхъестественная сила. Нормально???



ТО есть оправдывают себя???

Этот бес внутри них, если уж всё-таки перейти на язык религии. Вина всё равно на них. Хотя слово "вина" мне тоже не нравится))) Но это долгий разговор слишком.

 

[Бесёнок]

Этот бес внутри них, если уж всё-таки перейти на язык религии. Вина всё равно на них.

Блин... Ну чесн слово не понимаюardon: Бес в человеке, а вина все равно на нем... То есть Бог не дал силы человеку бороться с бесовскими поступками...В некоторых семьях аналогично: все плохое от супруга, а все хорошее от меня

 

[Нея]

Блин... Ну чесн слово не понимаюardon: Бес в человеке, а вина все равно на нем... То есть Бог не дал силы человеку бороться с бесовскими поступками...В некоторых семьях аналогично: все плохое от супруга, а все хорошее от меня

Да нет никакого беса. Всё как нравится, так и понимаете))) Бес - это образно. Нечто внутреннее, что заставило его плохо поступить. В религии бесом назвали. Только в религии бесы примерно как у чёртика в профиле))) а может с хвостами и сковородками))) Возможно для наглядности... Человек тогда не в состоянии был рассуждать о тонких материях, а многие и сейчас всё так и представляют...
Опять же повторюсь, слово вина - не совсем уместно. Лучше так: человек несет ответственность за свои поступки. Он пожинает плоды своей же деятельности. (деятельность в широком смысле: дела, мысли, чувства и пр. )
Или ты свой ник имела в виду?))))))))Тогда, пардон, НЛ)))))

 

[illych]

Вина всё равно на них.

Но они не хотят это осозновать, правильно? И вина на них с точки зрения окружающих или самого человека?
Не ну вот я просто представил диалог гендира с подчинённым
- Почему просрали котракт на 2 000 000 евро???
- Прости начальника. Бес попутал. Шайтан бирбарма

Или так.
- Ты пошто старушку топором замочил?
- Бес попутал.

Нечто внутреннее, что заставило его плохо поступить.

Точно. Что-то внутри человека. но человек не хочет или не может принять то, что это часть его, а не кого-то там... Ведь это проще простого - свалить всю вину на другого. Пусть не осязаемое, но это что-то - другое, а не он сам.

 

[Нея]

Но они не хотят это осозновать, правильно? Не ну вот я просто представил диалог гендира с подчинённым
- Почему просрали котракт на 2 000 000 евро???
- Прости начальника. Бес попутал. Шайтан бирбарма

Или так.
- Ты пошто старушку топором замочил?
- Бес попутал.


Точно. Что-то внутри человека. но человек не хочет или не может принять то, что это часть его, а не кого-то там... Ведь это проще простого - свалить всю вину на другого. Пусть не осязаемое, но это что-то - другое, а не он сам.

))))))))))Ну так я-то тут при чём?)) Я как раз в этом их не поддерживаю. То есть совсем иначе смотрю на жизнь.
Вот, речь как раз о том, что внутри человека есть нечто, что первично по отношению к материи. И вся эта духовность не надумана и любовь не просто гормоны и химия.
З.Ы.Всё мне хочется рассказать что-то из личного опыта, но сдерживаюсь)))всё-таки не для публики)))

 

[illych]

Всё мне хочется рассказать что-то из личного опыта, но сдерживаюсь)))всё-таки не для публики)))

Да я уже давно сдерживаюсь. Вместо этого стебусь.

Вот, речь как раз о том, что внутри человека есть нечто, что первично по отношению к материи.

Это уж пусть философы разбираюся. Но тема называется "Верите ли вы в Бога"

 

[Нея]

Да я уже давно сдерживаюсь. Вместо этого стебусь.


Это уж пусть философы разбираюся. Но тема называется "Верите ли вы в Бога"

Стебёшься?))) Тогда не буду больше с тобой об этом. Не очень это приятно.

 

[illych]

Тогда не буду больше с тобой об этом.

Такие фразы мои сразу видно. Над тобой вродь ни разу.

 

[Нея]

Такие фразы мои сразу видно. Над тобой вродь ни разу.

))А ну ладно Хотя если честно, лишний раз убедилась, что об этом лучше лично (в смысле в реале) и в узком кругу.

 

[Нея]

Вон чё нашла))) Это кусочек из дискуссии ученых о происхождении жизни)) Более менее удобоваримый кусочек, остальное мозг взрывает))

Поймите одну простую мысль: в нашем мире есть только две фундаментальные силы: всё сохраняющая инерция и всё разрушающая энтропия. Если начальной точкой эволюции был хаос, который инерция могла только сохранить, а энтропия только усугубить, то откуда взялось движение материи в сторону большей организованности? Как элементарные частицы стала атомами, атомы молекулами, молекулы химическими веществами, вещества жизнью, жизнь разумом?
Только признав началом нашего мира Сверхсистему, Абсолют, Бога, можно решить эту задачу.
Религия - воссоединение с Богом. Воссоединиться с Богом стремится каждый атом, поэтому можно пойти дальше Тейяра де Шардена и сказать, что даже атом обладает не только психикой, но и религиозностью.
Человек лишь осознал стремление всего сущего в этом мире обратно к Абсолюту, назвав Абсолют Богом, а стремление к Нему религиозным чувством.
Только ничтожная часть материи, эволюционируя, переходит на более высокий уровень, остальная материя либо разрушается под воздействием энтропии, либо попадает в "западню кумиров" - воспроизведя фрагмент Бога, объект принимает этот фрагмент за всего Бога, меняя своё движение с вертикального к потенциальному Богу на горизонтальное к реально существующей части Бога. "Бог един. Не сотвори себе кумира" - заповедь, сколько раз произносимая, столько же раз и нарушаемая.
Наука, в отрыве от религии, философии и искусства, никогда не поймет единства всего сущего, всех происходящих процессов, происходят ли они на микро- или макро уровне.

 

[Бесёнок]

Это кусочек из дискуссии ученых о происхождении жизни))

Пардон... А можно спросить каких ученых? Имена у них есть?

 

[Нея]

Пардон... А можно спросить каких ученых? Имена у них есть?

Понятия не имею. Могу ссылку дать, не читала толком и не для дискусси здесь привела, а просто показать, что даже на таком уровне споры ведутся. Называется :Дискуссия А.В.Маркова ("Александр, палеонтолог") с креационистами о происхождении жизни. Там есть и "за" и "против".
Я понимаю иронию в вопросе. Вот нашла:Александр Владимирович Марков, доктор биологических наук, старший научный сотрудник Палеонтологического института РАН.

 

[Афина]

ТО есть оправдывают себя???

Не обязательно. Зная причину своих действий, и осознавая содеянное, может либо покаяться и исправить содеянное, либо оправдаться обстоятельствами непреодолимой силы.