Упал Боинг 777

  • Автор темы шшшшш
  • Дата начала
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 815
Реакции
635
Баллы
113
а каким тогда должен (был) быть самолет по размерам?
почти посередине между военным и гражданским самолетами - ВПП донецкого аэропорта (две горизонтальные линии, соединенные короткими косыми линиями. Длина ВПП около 4 км, ширина достаточна для взлета/посадки самолета.
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
С точки зрения геометрии фото однозначный фейк, о чем не менее однозначно сказано в комментариях к записи этого самого Шульца. Поэтому все остальные рассуждения смысла не имеют.

вы не правы. В геометрии всё требует доказательств, если можете доказать - давайте. И комменты не являются доказательствами.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 219
Реакции
1 492
Баллы
113
возможно, журналисты и не знали, если в этой теме даже фотографы несли изрядную ахинею, хотя иметь представление о съемке должны бы.
На федеральных каналах журналисты - исполнители, не думаю что так просто туда можно пропустить лажу, кроме намеренного пуска лажи.
может в этом и была цель "утечки информации со снимком с неизвестного спутника"?
Цель известна только заказчику. Это большие политические игры, я в них не понимаю
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Самолет на фото размером с ВПП аэропорта.
Если снимок сделан со спутника, то длина самолета должна быть порядка 4 км.

У вас техническая специальность? Просто кол по физике (оптике). даже не двойка)))
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 815
Реакции
635
Баллы
113
На федеральных каналах журналисты - исполнители, не думаю что так просто туда можно пропустить лажу, кроме намеренного пуска лажи.
после таких опусов поверю во что угодно, особенно в то, что журналисты пригласили эксперта, ни черта не понимающего в своей работе, но занимающего важный пост, насмотрелся на таких за свою жизнь до тошноты.
У вас техническая специальность? Просто кол по физике (оптике). даже не двойка)))
доказательства с выкладками приводили в этой теме неоднократно. Что толку? Верующего не переубедить какими-то формулами и диаграммами лучей в оптической системе. Влом даже себе на бумаге нарисовать самолет с размахом крыльев 66 м, аэродром длиной 4 км и спутник на высоте 100 км, и соединить линиями прохождение лучей света.
 
m&m's

m&m's

Участник
Регистрация
14.10.2010
Сообщения
846
Реакции
9
Баллы
18
не понятно почему размах крыла приставляют и сравнивают с впп, они же на достаточном расстоянии друг от друга находятся. не спорю что это скорее всего картинка, а не снимок.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 815
Реакции
635
Баллы
113
не понятно почему размах крыла приставляют и сравнивают с впп, они же на достаточном расстоянии друг от друга находятся. не спорю что это скорее всего картинка, а не снимок.
нарисуйте себе на бумаге в масштабе ВПП, самолет и спутник в виде сбоку (если смотреть параллельно поверхности Земли), соедините прямыми линиями (ведь свет распространяется по прямой).
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 729
Реакции
1 775
Баллы
113
диванные войска переквалифицировались в экспертов авиации.
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Вот поэтому я и советую вернуться в школу и поучить оптику и геометрию.

Не хочу лазить по всяким справочникам и.т.д. поэтому расчеты на примерных цифрах. Если высоту самолета принять равной 10000м, проекцию на поверхность - 4000м, а длину самолета - 80м., то получается, что съемка велась с высоты всего 204 метра над самолётом. С этой высоты истребитель, выпускающий ракету, не мог быть заснят в таком ракурсе ни при каких обстоятельствах.

Никакой широкоугольный объектив (ВООБЩЕ НИКАКОЙ) не позволит сфотографировать апельсин диаметром 10см с расстояния 2 метра, чтобы за ним полностью спрятался двухэтажный домик, который стоит в 200 метрах от апельсина.

Опять ошибка.
В этой теме есть пост 1390 (Танкер написал). В нём фотка. Вопрос : с какой высоты сделана эта фотка?
Ответ: данных недостаточно (хотя очевидно что со спутника и высота там сотни км). На самом деле эта фотка могла быть сделана спутником как с высоты 200 км, так и с геостационарной орбиты (36 тыс км). Качество снимков при том будет совершенно одинаковым (техника в моменте позволяет). отсюда вывод: НЕВОЗМОЖНО определить высоту спутника по данному фото. Надо просто заведомо знать какой спутник, какая высота и какое оборудование. Что же всё таки можно определить по фотографии Первого канала?
1 Расстояние между самолётами - оно около 1 км или менее, при этом истребитель заметно ниже по высоте.
2 Высоту самолётов. Известно, что длина взлётки в Донецке 4 км, длина Боинга тоже известна. Вот тут уже геометрия поможет.
Всё, высоту спутника определить невозможно, и предлагаю не возвращаться к этому вопросу.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 815
Реакции
635
Баллы
113
Всё, высоту спутника определить невозможно, и предлагаю не возвращаться к этому вопросу.
и эти люди собираются строить в Саратове авиазавод? ППЦ
Вам разве что в НКВД работать с таким подходом к жизни...
 
Ф

Фокс Малдер

Guest
диванные войска переквалифицировались в экспертов авиации.
Авиационные эксперты обсуждают, возможно, последний снимок "Боинга", сбитого над Донецком


Авиационные эксперты активно обсуждают обнародованный накануне снимок, на котором виден самолёт, похожий на истребитель. Он находится непосредственно рядом с пассажирским лайнером и выпускает ракету класса "воздух-воздух". Достоверность этих материалов продолжают проверять специалисты. Вместе с тем, и остальные версии катастрофы со счетов сбрасывать рано.

Авиационные эксперты активно обсуждают обнародованный накануне снимок, на котором виден самолёт, похожий на истребитель. Он находится непосредственно рядом с пассажирским лайнером и выпускает ракету класса "воздух-воздух". Достоверность этих материалов продолжают проверять специалисты. Вместе с тем, и остальные версии катастрофы со счетов сбрасывать рано.
Этот снимок, сегодня изучают по всему миру. Тысячи людей, пользователи Сети и авиаспециалисты, пытаются понять: правда или обман. Прояснить ситуацию мог бы автор письма. Человек, назвавшийся Джорджем Билдом и приславший фотографию на электронную почту "Российского союза инженеров", организации, которая уже несколько месяцев занимается анализом катастрофы малайзийского "Боинга", собирая, в буквальном смысле, по крупицам данные о трагедии. Но связаться с отправителем не удается. Всё, что известно об этом человеке - лишь с его слов в письме.
Из письма: "Я - выпускник Массачусетского университета, эксперт в области авиации. Мой профильный опыт составляет более двух десятков лет. "Боинг-777" был сбит реактивным истребителем".
Однако, среди выпускников Массачусетского университета за последние четверть века выпускника по имени Джордж Билд обнаружить пока также не удалось. Вариантов ответа на вопрос, откуда у него этот снимок, пока два: изготовил сам или все же фотография настоящая. Качество изображения, детальность... Специалисты при первом же взгляде на картинку говорят: очень похоже на настоящую.
"Подделать можно все. Другой вопрос, что подделка такого рода требует кропотливой работы, требует высокой квалификации. Если это была фальсификация, то она очень хорошо сделана", - сказал военный эксперт, директор центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев.
"Данный снимок позволяет при увеличении четко определить конфигурацию военного самолета. Увидеть след инверсионный от движения ракеты "воздух-воздух", увидеть направление движения военного самолета. Увидеть цель, которую он преследует, а именно гражданский самолет", - говорит первый вице-президент "Российского союза инженеров" Иван Андриевский.
Конфигурацию военного самолета, кстати, определить оказалось не так просто. Первоначальная версия - что это МиГ-29. Однако похожие очертания и у самолета Су-27. Только самолет КБ Сухого больше по размерам. Впрочем, вопрос, из какого именно истребителя был сбит малайзийский лайнер, вряд ли столь уж важен. Скорее, это лишний аргумент в пользу версии, что ракета не могла быть пущена с земли из системы "Бук", что подтверждают и данные радаров.
"Нет следов пуска ракеты, никто не видел движения ракеты. "Купола" стояли, которые предназначены для отслеживания движения таких ракет, но они ничего не видели. Что это значит, если девять "Куполов" не видели ракету, которую они должны были видеть. - "Украинские?" - Да, которые бы с радостью сказали, что они видели ракету. Это значит, что её и не было", - говорит первый вице-президент "Российского союза инженеров" Иван Андриевский.
Украинские военные, конечно, могли бы и промолчать, в случае, если бы это была их ракета. В качестве одного из доказательств этой версии приводилась даже видеозапись, сделанная рядом с городом Красноармейском. На установке как раз отсутствует одна ракета. Однако пуск системы "Бук" в густонаселенном районе зафиксировали бы не только военные радары. Это увидели бы тысячи.
"Не увидеть его с земли просто невозможно. Не услышать гул от работающего двигателя ракеты тоже невозможно, а его никто не видел, не видел этого пуска, хотя люди, находясь в радиусе до 10 километров, обязательно должны были увидеть инверсионный след от ракеты в воздухе и хлопок", - говорит военный эксперт Александр Маслов.
В пользу версии, что "Боинг" сбил именно военный самолет, говорит и разлет обломков. Как считают специалисты, сначала лайнер расстреляли из скорострельного орудия, а затем уже выпустили ракету. Первые выстрелы прицельно - по кабине пилотов, вероятно, чтобы экипаж не смог ничего передать на землю, если бы заметил пуск ракеты.
Схема падения обломков это только подтверждает. Мелкие части обшивки с левой стороны самолета, видимо, вырванные прошедшими насквозь снарядами, нашли немного севернее того места, где был сбит самолет. Тяжелая кабина, практически перерезанная пулями, упала несколько километрами западнее по курсу полета самолета. Сам же лайнер, двигаясь по инерции и разваливаясь постепенно в воздухе, в итоге упал еще западнее и немного севернее курса. Видимо, неуправляемый самолет немного снесло воздушными потоками.
Фотография, якобы сделанная в момент, когда истребитель открывает огонь по "Боингу", только подкрепляет эту картину. Но версия требует дополнительной проверки. Необходимо тщательно исследовать все фрагменты самолета. Однако вывезти их с места трагедии все не удается. Украинские силовики постоянно обстреливают эту территорию.
Единственный, несомненный результат появления снимка – катастрофа, о которой на Западе так старательно молчали в последнее время, вновь одна из самых обсуждаемых тем в мире.
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Да уж, от Леонтьева такое не ожидал. Все что он сказал в свое оправдание - типа пусть американцы свои снимки покажут. Напомнил маленького ребенка, который провинился, а что бы его не наказывали, начинает обсирать других. Сам показал - сам и отвечай, зачем от кого то что то просить.

Предлагаешь джентельменам верить на слово?
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
и эти люди собираются строить в Саратове авиазавод? ППЦ
Вам разве что в НКВД работать с таким подходом к жизни...

Ответьте на вопрос. Пост 1390.
Какова высота, с которой делали снимок?
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Предлагаешь джентельменам верить на слово?

Ну как бы пусть тогда такое рассказывают не в новостях, а например в передаче "битва экстрасенсов". А в новостях пусть говорят только правду, на то они и новости, а не художественный фильм.
 
Танкер

Танкер

LPD: Танкер
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
13 834
Реакции
32
Баллы
48
Фотка сделана с высоты 800 км, именно на ней спутники, поставлявшие гуглумапсу фотоматериалы. )))
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Ну как бы пусть тогда такое рассказывают не в новостях, а например в передаче "битва экстрасенсов". А в новостях пусть говорят только правду, на то они и новости, а не художественный фильм.

Ок. Я вспомнил, ваш диагноз - бронепоезд)))
Вот вам
http://www.youtube.com/watch?v=CL7TrncSf2k
Нет это не битва экстрасенсов, это обычные новости CNN.
ведущий, не стесняясь в эфире CNN, заявляет о множестве позиций русской артиллерии на территории ДНР и ЛНР.

ничего и вас тоже вылечим)))
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 815
Реакции
635
Баллы
113
Ответьте на вопрос. Пост 1390.
Какова высота, с которой делали снимок?
в посте 1390 и была указана ориентировочная высота
а на обсуждаемом в теме снимке самолет (54 метра) на высоте 10 км сопоставим с размерами ВВП Донецка (4000 метров), чтобы получить такое соотношение наблюдатель должен находиться чуть выше боинга на 130-180 метров.
еще был ответ, пост 1398

точно расчитать высоту по снимку затруднительно, но порядок величины (около 100 метров, т.е. совсем рядом) и съемка очень широкоугольным объективом, чтобы зацепить 2 объекта с расстоянием между ними более 1 км даже с 200 метров. Но, такой широкоугольный объектив дает жуткие искажения прямых линий и должен был нарисовать земную поверхость очень выпуклой.
Поэтому считаю, что представленный снимок - результат монтажа нескольких снимков: земная поверхность из космоса и снимки самолетов в другом масштабе.
 
Верх Низ