Упал Боинг 777

  • Автор темы шшшшш
  • Дата начала
SciFi

SciFi

Новичок
Регистрация
03.02.2010
Сообщения
15 061
Реакции
45
Баллы
0
Какое ополчение? Этот субъект уже вроде как 2 года в России ошивается.

Сергей, Козицин руководит официальными казаками в ЛДНР.

скриншот в студию или балабол.

:D я и говорю удивительно как ватники и вышеватники схожи. Изучить противоположную точку зрения не представляется возможным - конструктивно не предусмотрено.

alFF, открываешь сайт 1 канала и находишь в новостях сюжет, либо задаёшь запрос в яндексе. Советую изучить доклад Алмаз Антея



спорим тебе рисунок не понравится?
 
!Chip

!Chip

Активный участник
Регистрация
27.02.2008
Сообщения
42 382
Реакции
2 255
Баллы
113
Да и Гаага на горизонте...


Да да, уже вижу как в Кремль с вертолётов высаживаются могучие американские рейнжеры, во главе с Чаком, мастерски обезвреживают охрану, берут в плен Путина и Пескова... А дальше лично Парашенко ведет трибунал)))
 
Stas_13

Stas_13

Активный участник
Регистрация
31.08.2011
Сообщения
3 671
Реакции
478
Баллы
83
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Т.е. получается никаких доказательств нет?:)

Я же написал, каких нет - нет документальных материалов, откровенно явно демонстрирующих, что боинг сбит российским буком с территории сепаратистов.
Вот, к примеру, когда жители Крыма в едином порыве присоединились к России, США за пару часов сфабриковали фото и видеоролики, на которых ясно видны вооруженные солдаты в новейшем российском снаряжении на российской военной технике с российскими номерными знаками. И хотя Россия категорически отрицала присутствие российских военных на территории Крыма и их участие в захвате украинских военных объектов, сфабрикованные американцами фальшивки выглядели настолько правдоподобно, что россии ничего не оставалось, кроме как признать, что действительно российские войска помогали жителям Крыма в их свободном волеизъявлении - причем, помощь начали оказывать заблаговременно, как только стало известно о волнениях в Киеве. Вот это действительно мастерски сработанная неопровержимая фальшивка.
А тут что? Два года возятся, а найти смогли только чьи-то фотки и видео в твиттере. Ну кто так работает?

Не хватает этих доказательств. Точнее они очень сомнительны.

А какие доказательства вас устроят? Признательное выступление министра обороны в прямом эфире ведущих российских каналов с демонстрацией собственноручно подписанного приказа? Все остальное же тоже легко можно подделать.
Ок, предположим, что никакой бук по территории Новороссии в те дни не катался. Тогда где и когда эти видео были сняты - при том, что места съемок давно локализованы и легко проверяются. В группу агентов ЦРУ, которые возят по Новороссии украинский бук с целью изготовления фальшивых видео незадолго до провокации и тем более сразу после нее я, извините, поверить не смогу - я не настолько любитель ненаучной фантастики.

МИР, лайф ньюз это ЧАСТНЫЙ международный русскоязычный канал. Я не знаю были ли ТАМ журналисты лайф ньюс, очень сомневаюсь в этом. По моему ты додумываешь.

Ну настолько палитться-то...
Выкладывал же я ролик, снятый Лайфньюсом непосредственно на месте падения - причем, ехали снимать они именно сбитый ополченцами укровский транспортник - практически сразу убедились, что действительно, Ил-76.

Не нравится Лайфньюм? ИТАР-ТАСС тогда пожалуйста - куда еще официальнее:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017

А вот просто фееричная статья "Московского Комсомольца". Обратите внимание - уже 2 февраля 2015 года, полгода прошло - а у них все еще "17 июля в Торезе Донецкой области сбили еще один Ан-26 - самолет упал где-то в районе шахты «Прогресс», в стороне от жилых кварталов."
http://www.mk.ru/incident/2015/02/02/nad-gorlovkoy-sbit-ukrainskiy-samolet.html

Но еще интереснее концовка абзаца:
"А 23 июля были сбиты два украинских самолета Ту — один в районе Лисичанска, другой — возле Саур-Могилы.Оба самолета сбиты с помощью ПЗРК."
Украинские самолеты "Ту" - это одно (на самом деле заявляли о двух Су-25), но вот уточнение про то, что именно два последних сбиты из ПЗРК - в отличие от предыдущих двух Ан-26, второй из которых на самом деле боинг?

Еще один интересный момент - во всех сообщениях о сбитом 17 июля Ан-26 указывается, что он сбит именно ракетой. То есть, про ракету было известно сразу - а версии с самолетом (или самолетами) появились уже позднее, когда срочно требовалось отвести внимание от ракеты.

И еще один интересный момент - мне не удалось найти ни одного сообщения о сбитых ополченцами после 17 июля украинских транспортниках (на больших высотах) - только штурмовики при работе по земле из ПЗРК. Все Буки отобрали?

Значит таки передали? Тут с двух сторон идёт затягивание дела. Так что неудивительно, что тянут.

Блин. Для анализа, что происходило в воздухе, нужны исходные необработанные данные радаров - со всеми помехами и непонятными сработками. По нормам записи должны храниться 30 суток именно для того, чтобы можно было провести расследование летного происшествия. Наши эти данные представить отказались - заявили, что к нам этот упавший на территории Украины малайзийский боинг, летевший из Голландии, никакого отношения не имеет, поэтому все данные стерли. Вот, есть только видеозапись с экрана радара - изображение, построенное на основе обработки данных, полученных от первичного и вторичного радаров. Понятно, что по видео нельзя определить, что там на самом деле показалось радару. И интерпретировать изображение сложнее - наши специалисты, вон, отвалившееся при взырыве хвостовое оперение за штурмовик Су-25 приняли и долго и упорно весь мир в этом убеждали - причем, даже после того, как все уже все с этим "штурмовиком" поняли.
А передали за ДЕНЬ до выступления исходные данные с усть-донецкого радара, который расположен изрядно восточнее ростовского и предназначен для контроля российский транзитных коридоров - то есть, украинскую территорию он видит довольно слабо, поскольку она не относится к его зоне контроля в отличие от ростовского, который как раз над Снежным начинал прием транзита от днепропетровского диспетчера.
То есть, данные ростовского радара мы уничтожились, даже не дождавшись обязательного месяца, а никому ненужные данные усть-донецкого бережно хранили два года и выдали по собственной инициативе, когда они вообще уже никому не были нужны в принципе.
 
П

Пиво

Активный участник
Регистрация
20.12.2011
Сообщения
10 952
Реакции
220
Баллы
63
Кто не видел интервью Пескова. Четыре раза у него спросили: признаёшь или отрицаешь выводы комиссии? А он четыре раза ни да ни нет. Как мальчик, съевший варенье: фактами прижали к стенке, а признаться страшно) Да и Гаага на горизонте...

Он чётко сказал, что выводы предварительны и оценивать ..нечего. По-моему это однозначное НЕТ.
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
58 754
Реакции
2 701
Баллы
113
Он чётко сказал, что выводы предварительны и оценивать ..нечего. По-моему это однозначное НЕТ.
Глава МИД России Сергей Лавров выразил недоумение в связи с предложением ведущего телерадиокомпании ВВС Стивена Сакура извиниться за крушение Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» в Донецкой области.В ответ на призыв принести свои извинения, Лавров спросил: «Принести извинения за что?».
«Есть сто имен, фигурирующих в расследовании, но они пока даже не проходят в качестве подозреваемых», — подчеркнул глава МИДа, добавив, что Москва намерена дождаться окончательных результатов расследования.

Он отметил, что Россия обнародовала и предоставила комиссии огромный объем данных относительно крушения гражданского лайнера, но не получила на них реакции.

В то же время, указал Лавров, принятые комиссией во внимание данные, которые были якобы получены от Украины и США, обнародованы не были.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/635504#ixzz4LlPvYryF
.
 
alFF

alFF

Активный участник
Регистрация
19.03.2004
Сообщения
4 035
Реакции
433
Баллы
83
alFF, оставь свой менторский тон. Ты не настолько умён. Ты привёл видео. Сам то его видишь? В нём ракета подрывается у хвоста, как у американцев, советские ракеты от бука подрываются в головной части. Ферштейн?

скриншот в студию или балабол.

alFF, открываешь сайт 1 канала и находишь в новостях сюжет, либо задаёшь запрос в яндексе. Советую изучить доклад Алмаз Антея



спорим тебе рисунок не понравится?

нарекаю тебя официально балаболом. Ферштейн?
 
alFF

alFF

Активный участник
Регистрация
19.03.2004
Сообщения
4 035
Реакции
433
Баллы
83
и еще, просто положу это здесь в завершении темы докладов "алмаз-антея".

"...
Главным недостатком предложенной концерном «Алмаз-Антей» версии является известный любому специалисту факт, что при стрельбе управляемыми ракетами по движущемуся летательному аппарату попадание в носовую часть мишени возможно только на встречных курсах, внутри телесного угла с полураствором примерно 46 градусов. При стрельбе на встречных курсах более 45 градусов, а тем более сбоку (90 градусов) точка прицеливания смещается к центральной и хвостовой части мишени. В нашем случае при стрельбе из района села Зарощенское зенитная ракета подлетала к «Боингу 777» сильно сбоку, под углом 70-72 градуса к направлению полета самолета, и никак не могла попасть в самый кончик его носа. А вот в случае стрельбы из находившихся впереди по курсу авиалайнера Снежного-Тореза ракета летела навстречу самолету, с углом 20-22 градусов к курсу самолета, то есть внутри конуса с углом полураствора 45 градусов. Этот аргумент авторы доклада «Алмаз-Антей» вообще никак не комментируют, делая вид, что этого убийственного для их версии противоречия вообще не существует..."

Лукашевич В. экс-конструктор ОКБ "Сухой"
 
RafalL

RafalL

Активный участник
Регистрация
19.01.2010
Сообщения
3 888
Реакции
459
Баллы
83
опять самолет рядом
Рядом со сбитым позднее Boeing-777 рейса MH17 на расстоянии нескольких километров летел украинский самолет Су-25. Об этом сегодня, 30 сентября, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.
«Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км, — сказал он. — Су-25 по своим характеристикам способен достигать высоты 10 км. На его вооружении стоят ракеты класса „воздух-воздух“ Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантированно до 5 км».
«Подтверждением этому служат видеокадры, полученные Ростовским центром наблюдения, — сказал Картаполов. — Нам хотелось бы получить ответ на вопрос, с какой целью украинский самолет совершал полет по гражданской трассе и на одном эшелоне с малайзийским Boeing». По его словам, в месте разрушения пассажирского лайнера была зафиксирована новая отметка о воздушном объекте, который наблюдался в течение четырех минут. Объект барражировал над местом крушения с целью контроля ситуации.
Картаполов также отметил, что данные объективного контроля Минобороны РФ свидетельствуют о том, что Boeing-777 после пролета над Донецком отклонился от маршрута на 14 км. Согласно данным Ростовского центра воздушного движения, лайнер начал терять скорость на удалении 51 км от госграницы РФ. Картаполов подчеркнул, что Boeing предпринял попытку вернуться на заданный маршрут. С момента начала падения самолета до момента исчезновения с экранов радаров прошло три минуты. По его словам, причину отклонения лайнера от курса можно будет назвать только после расшифровки бортовых самописцев. Минобороны РФ передаст европейским и малайзийским экспертам материалы относительно авиакатастрофы, собранные ведомством.
«Надеюсь, что они помогут в проведении объективного расследования трагедии, — сказал генерал-лейтенант. — Министерство обороны Российской Федерации и далее будет информировать о вновь выявленных фактах, связанных с авиационной катастрофой малайзийского самолета Boeing-777».
Картаполов также сообщил о том, что 17 июля с 17:06 мск по 17:21 мск над юго-восточными районами Украины пролетал американский экспериментальный аппарат, предназначенный для обнаружения ракетных пусков. Время катастрофы Boeing и время наблюдения спутником США за территорией Украины совпадают, указал генерал-лейтенант.
Также Картаполов сообщил, что в распоряжении Минобороны имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии от 14 июля, которые подтверждают, что в день катастрофы Boeing одна из установок «Бук» была перемещена к контролируемой ополченцами территории. «У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны, — сказал он. — На первом снимке показаны пусковые установки ЗРК „Бук“ в районе 8 км северо-западнее Луганска. На снимке вы хорошо видите самоходную установку и две пускозаряжающие машины».
На очередном снимке представлены радиолокационные станции вблизи Донецка, добавил генерал. На третьем снимке показана позиция техники ПВО в районе Донецка, пояснил начальник главного оперативного управления Генштаба. На снимке, в частности, хорошо видна самоходная огневая установка, около 60 единиц военной и специальной техники, уточнил Картаполов. «Из этого же района снимки сделаны и 17 июля: обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует. На снимке № 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска, обнаружена батарея «Бук», — констатировал он.
«Возникает вопрос: почему батарея оказалась в этом районе, вблизи территории, контролируемой ополченцами, непосредственно перед трагедией? Съемки этого района, произведенные 18 июля, показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию», — заявил Картаполов. Он также подчеркнул, что именно к 17 июля возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций зенитного комплекса «Бук».
Картаполов особо отметил, что РФ не передавала ополченцам ЗРК «Бук», равно как и другое вооружение и военную технику. Распространенные в СМИ видеокадры, якобы запечатлевшие перевозку ЗРК «Бук» в РФ с Украины, являются подтасовкой. «Это явная подтасовка материалов, — сказал генерал-лейтенант. — Снимки осуществлялись в городе Красноармейске, что подтверждается находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона на улице Днепропетровская, 34». «Сам Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии», — подчеркнул Картаполов.
Подробнее: http://eadaily.com/ru/news/2016/09/30/mo-rf-ryadom-so-sbitym-mh17-letel-ukrainskiy-su-25?utm_source=smi2
http://eadaily.com/ru/news/2016/09/...m-mh17-letel-ukrainskiy-su-25?utm_source=smi2
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
RafalL

RafalL

Активный участник
Регистрация
19.01.2010
Сообщения
3 888
Реакции
459
Баллы
83
выпущены детские кроватки в виде "Бук" 001-pic685-685x390-11616.jpg https://www.gazeta.ru/tech/news/2016/10/01/n_9172379.shtml?utm_medium=exchange&utm_source=smi2
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 124
Реакции
2 427
Баллы
113
K

kiany

Guest
Блин. Для анализа, что происходило в воздухе, нужны исходные необработанные данные радаров - со всеми помехами и непонятными сработками. По нормам записи должны храниться 30 суток именно для того, чтобы можно было провести расследование летного происшествия. Наши эти данные представить отказались - заявили, что к нам этот упавший на территории Украины малайзийский боинг, летевший из Голландии, никакого отношения не имеет, поэтому все данные стерли. Вот, есть только видеозапись с экрана радара - изображение, построенное на основе обработки данных, полученных от первичного и вторичного радаров. Понятно, что по видео нельзя определить, что там на самом деле показалось радару. И интерпретировать изображение сложнее - наши специалисты, вон, отвалившееся при взырыве хвостовое оперение за штурмовик Су-25 приняли и долго и упорно весь мир в этом убеждали - причем, даже после того, как все уже все с этим "штурмовиком" поняли.
А передали за ДЕНЬ до выступления исходные данные с усть-донецкого радара, который расположен изрядно восточнее ростовского и предназначен для контроля российский транзитных коридоров - то есть, украинскую территорию он видит довольно слабо, поскольку она не относится к его зоне контроля в отличие от ростовского, который как раз над Снежным начинал прием транзита от днепропетровского диспетчера.
То есть, данные ростовского радара мы уничтожились, даже не дождавшись обязательного месяца, а никому ненужные данные усть-донецкого бережно хранили два года и выдали по собственной инициативе, когда они вообще уже никому не были нужны в принципе.

ёпрст, ну ни хохо себе...
я от всёж таки в теме боинга,
новостя мониторю,
даж 2 голландских отчета в сети откопал...
но у вас такие детали, на грани инсайда, откуда?
в мин. обороны работаете?
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
ёпрст, ну ни хохо себе...
я от всёж таки в теме боинга,
новостя мониторю,
даж 2 голландских отчета в сети откопал...
но у вас такие детали, на грани инсайда, откуда?
в мин. обороны работаете?

Никакого инсайда - просто СИСТЕМНЫЙ анализ различных общедоступных материалов в сети (включая мнения спецов на различных околопрофильных ресурсах) и чуть-чуть логики.
 
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 124
Реакции
2 427
Баллы
113
Никакого инсайда - просто СИСТЕМНЫЙ анализ различных общедоступных материалов в сети (включая мнения спецов на различных околопрофильных ресурсах) и чуть-чуть логики.
Системный анализ мусора?:ac5:
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Системный анализ мусора?:ac5:

В том числе - часто очень помогает. Например, многочисленные противоречащие друг другу, известным фактам и простой логике версии, единственная цель которых - отвести подозрения от наиболее вероятного виновника и направить их на кого угодно: "испанский диспетчер Карлос", сброшенные с американского транспортника заранее подготовленные обломки с замороженными трупами и тщательно упакованными в пакеты пачками паспортов, "свидетель" вылета "капитана Волошина", летящий на 10 тысячах сверхзвуковой стелс-перехватчик Су-25 с израильскими ракетами "Питон" - и так далее, и так далее.
 
K

kiany

Guest
Никакого инсайда - просто СИСТЕМНЫЙ анализ различных общедоступных материалов в сети (включая мнения спецов на различных околопрофильных ресурсах) и чуть-чуть логики.

но всёж по поводу усть донецкого и ростовского радаров, надо быть глубоко в теме...
 
Верх Низ