Упал Боинг 777

[LordKor]

Кто не с нами - тот против нас?)

Кто не скачет - тот не патриот

 

[SciFi]

и выплатили семьям компенсации

разве?

 

[LordKor]

По поводу любви и ненависти.
В одной семье родители каждый день занимаются со своим сыном - читают и смотрят фильмы с ним, обсуждая прочитанное и просмотренное, вместе гуляют, помогают, объясняя, делать уроки, наказывают за дело. Учат не обижать и защищать слабых, давать отпор наглецам и забиякам, вежливо себя вести и т.п.
В другой семье родители занимаются только собой, сыну только покупают одежду и игрушки, дают карманные деньги. При этом постоянно всем рассказывают, какой у них замечательный ребенок - самый умный, самый хороший. Двойки в школе - это его учителя не любят, потому что он лучше них одевается и не дает им себя оскорблять, а на самом деле он все лучше одноклассников знает. Одноклассники жалуются, что он их бьет? Это они врут, потому что ему завидуют и сами на него нападают, а он, бедненький, только защищается. Ну, да, им достается, потому что он лучше них и сильнее. Ворует? нет, что вы! Разве он может? Он на такое совершенно не способен! У него же все есть! Это они сами украли, а на него все хотят свалить, ведь он такой замечательный и беззащитный.
Несомненно, первые родители своего сына ненавидят и мучают, а вторые действительно любят.

 

[LordKor]

разве?

Да. А Иран снял все претензии.

 

[Gray64]

Учения проводились совместные российско-украинские. Соответственно, стреляли расчеты как украинские, так и российские. Следствию не удалось установить, какой именно расчет запустил ту ракету, которая вместо самолета-мишени навелась на рейсовый Ту.

Первый раз слышу такую чудную версию,даже Украина такого не придумала. Сегодняшние кукловоды,в тот момент сдали с потрохами незадачливых стрелков,показав спутниковые снимки,в отличии от июля 2014. Никакой компенсации Украина за самолет не выплатила и даже не извинилась.Выплатили как помнится только Израилю,видимо просто побоявшись повторить судьбу ее граждан.Все там удалось,просто в тот момент газ перекрывать не было резона. Собственно говоря самолет сбит над территорией Украины,поэтому кто бы ни стрелял -виноваты власти именно этой страны. А их способность сбивать гражданские лайнеры известна всему миру,также как стрелять Точкой не в ту сторону и по гражданским объектам,этой традиции они и придерживаются до сих пор.

 

[Gray64]

А вот Эйрбас, сбитый американцами в заливе - это уже куда веселее... Там американцы сразу признали, что сбили, и выплатили семьям компенсации, но при этом заявили, что были в своем праве сбивать, кого посчитают нужным.

Из всего этого только вторая часть близка к истине,насчет сразу и компенсаций это из области фантастики.

 

[LordKor]

Первый раз слышу такую чудную версию,

Ну, полагаю, вы много, чего не слышали. Российское ТВ особым разнообразием зрителя не балует.

даже Украина такого не придумала.

А зачем придумывать? Это, в общем-то, всем известно, кто по своим интеллектуальным возможностям способен получать информацию не только из российских телепередач
Даже на той же русской вики эта инфа вполне доступна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем

"После столь широкого обнародования информации об учениях представители Минобороны Украины подтвердили факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс»"
"Министр обороны Украины на конференции в Киеве принёс извинения родным и близким погибших в результате катастрофы российского самолёта Ту-154: «Мы знаем, что причастны к трагедии, хотя её причины до конца пока не установлены»."
"В соответствии с договором «Об урегулировании претензий», подписанным Россией и Украиной 26 декабря 2003 года, украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров. Выплата компенсаций осуществлялась ex gratia, то есть без признания юридической ответственности"
"Версии причин катастрофы
Ошибка оператора
Зенитно-ракетный комплекс С-200 использует полуактивную систему наведения, когда источником излучения служит мощный наземный радар («подсветка цели») и ракета ориентируется на отражённый от цели сигнал. В С-200 существуют два основных режима работы радиолокатора подсвета цели — МХИ (монохроматического излучения) и ФКМ (фазокодовой модуляции). Режим МХИ обычно используется для сканирования воздушного пространства при поиске целей, при этом определяются угол возвышения, азимут и радиальная скорость цели, но определения дальности до цели нет. Дальность определяется в режиме ФКМ, переключение радара в этот режим занимает до 30 секунд и при недостатке времени может не производиться.
Наиболее вероятно, что во время учебных стрельб с участием ПВО Украины, которые проводились 4 октября 2001 года на мысе Опук в Крыму, самолёт Ty-154 случайно оказался в центре предполагаемого сектора обстрела учебной цели и имел близкую к ней радиальную скорость, в результате чего был обнаружен радаром системы С-200 и принят за учебную цель. В условиях недостатка времени и нервозности, вызванной присутствием высшего командования и иностранных гостей, оператор С-200 не произвёл определения дальности до цели и «подсвечивал» Ту-154 (находившийся на дальности 250—300 км) вместо малозаметной учебной цели (запущенной на дальности 60 км). Таким образом, поражение Ту-154 зенитной ракетой явилось, скорее всего, следствием не промаха ракеты мимо учебной цели (как иногда утверждается), а прямого наведения ракеты оператором С-200 на ошибочно идентифицированную цель.
Расчёт комплекса не предполагал возможности такого исхода стрельбы и не принял мер по его предотвращению. Размеры полигона не обеспечивали безопасности стрельб ЗРК такой дальности. Необходимые меры по освобождению воздушного пространства организаторами стрельб предприняты не были: были запрещены полёты лишь в радиусе 50 км, хотя «паспортная» дальность поражения целей комплексом С-200В — 255 км, а техническая дальность полёта ракеты 5В28/5В28М — около 300 км."

Сегодняшние кукловоды,в тот момент сдали с потрохами незадачливых стрелков,показав спутниковые снимки,в отличии от июля 2014.

Это вы про МО РФ?

Никакой компенсации Украина за самолет не выплатила и даже не извинилась.

За самолет - нет. Извинилась - да.

Выплатили как помнится только Израилю,

Не Израилю - всем родственникам погибших.

видимо просто побоявшись повторить судьбу ее граждан.Все там удалось,просто в тот момент газ перекрывать не было резона. Собственно говоря самолет сбит над территорией Украины,поэтому кто бы ни стрелял -виноваты власти именно этой страны.

Так, с этим Украина и не спорила - потому и заплатила. Но вот ответственность за стрельбу на себя не взяла - и доказать никто не смог.

А их способность сбивать гражданские лайнеры известна всему миру,также как стрелять Точкой не в ту сторону и по гражданским объектам,этой традиции они и придерживаются до сих пор.

Ну, готовность и способность России сбивать гражданские боинги тоже не должна ставиться под сомнение - как минимум два на нашем счету есть, если уж мы так считать начинаем.

Из всего этого только вторая часть близка к истине,насчет сразу и компенсаций это из области фантастики.

И снова, чтобы не мучиться, лезем в русскую вики, которая никак не проамериканская: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_над_Персидским_заливом

"Согласно официальным заявлениям правительства США авиалайнер был ошибочно опознан крейсером «Vincennes» как атакующий иранский военный самолёт."
"Основной причиной инцидента в официальном рапорте названо психологическое состояние команды Vincennes, действовавшей в боевой обстановке под большим давлением, а также схожесть полётного профиля лайнера с предполагаемым профилем атаки иранского истребителя.
В целом американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент..."
"11 июля 1988 года Рональд Рейган заявил, что Соединённые Штаты предложат семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности"
"В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой"

Так что, как захотите почитать фантастику, ищите книги про Великую Россию, разрывающую пасть Америке. ну или как минимум укрофашистским последователям Остапа Бендера. Раз уж вы не имеете ни малейшего представления, что происходит в реальности.


Впрочем, как я понимаю, для истинного ура-патриота невежество - скорее заслуживающее признательства единомышленников достоинство, нежели позор.

 

[Тин]

Правильно хотели недавно Вики закрыть у нас. Не нужно это нашим гражданам. Да и вообще, давно пора и остальной "внешний" интернет перекрыть, чтоб был полностью контролируем, как любимое ТВ.
Впрочем, может, и нет смысла, ибо большинство все равно читает только то, что подсовывают на главные страницы, да лайкают в Одноглазниках карикатуры на Порошенко.

А ЛордКор молодец. Четко, кратко, аргументированно, не поддаваясь провокациям и не срываясь во взаимные оскорбления, как предыдущие правдорубцы.
Только - все равно, не та аудитория. Никому это не надо ни здесь, ни в принципе в стране. Со шторами на глазах гораздо удобнее и спокойнее. И, наверное, для наших людей действительно так лучше (уже без иронии).

 

[SKA]

Правильно хотели недавно Вики закрыть у нас. Не нужно это нашим гражданам. Да и вообще, давно пора и остальной "внешний" интернет перекрыть, чтоб был полностью контролируем, как любимое ТВ.
Впрочем, может, и нет смысла, ибо большинство все равно читает только то, что подсовывают на главные страницы, да лайкают в Одноглазниках карикатуры на Порошенко.

А ЛордКор молодец. Четко, кратко, аргументированно, не поддаваясь провокациям и не срываясь во взаимные оскорбления, как предыдущие правдорубцы.
Только - все равно, не та аудитория. Никому это не надо ни здесь, ни в принципе в стране. Со шторами на глазах гораздо удобнее и спокойнее. И, наверное, для наших людей действительно так лучше (уже без иронии).

поясни, в чем твой интерес разобраться в вопросе кто сбил Боинг над Украиной?

 

[Тин]

поясни, в чем твой интерес разобраться в вопросе кто сбил Боинг над Украиной?

Все правильно, не нужно нам это. Над чужим государством сбит чужой самолет с чужими гражданами.

 

[Alex 777]

Все правильно, не нужно нам это. Над чужим государством сбит чужой самолет с чужими гражданами.

Забыл добавить, что и сбит чужими людьми))

 

[Gray64]

США должны были выплатить

ты сам то читай что цитируешь -должны ,но так и не выплатили!

А ЛордКор молодец

Не то слово,в Киеве ждут на подмогу,свои слагатели фантазий уже кончились,а тут он с википедией на перевес и буйной фантазией.

 

[SKA]

Все правильно, не нужно нам это. Над чужим государством сбит чужой самолет с чужими гражданами.

Тин как всегда - напишет пару-тройку сообщений, в одном из которых похвалит единомышленника и замолчит.
и это правильно.

 

[BixMix]

То ли дело холятские фейки

Смотри.
Есть позиция РФ - сбила Украина!
Есть позиция Украины - сбила РФ!

Позиция РФ например с видео перевозки буком - заключалась в прямой фальсификации,
Назвали Луганск, Укр.Красноармейском. Т.е перевернули всё с ног на голову и переложили себя ответственность.

Позиция Украины с видео-буком 312 являлась банальной ошибкой, что
ни в коем случае не изменило правильность позиции Украины, что сбила действительно РФ.
материала-то хватает.

Почему подлецы пытаются использовать ошибку Украины с одним видео, не приведшей к неправильным выводам о главной причастности РФ к боингу.
и предпочитают постыдно молчать, о фальсификации РФ с буком, где главный вывод переворачивается с ног на голову.

 

[Gray64]

Есть позиция Украины - сбила РФ!

Такого не было нигде и никогда,только повстанцы (ополченцы) упоминались.

 

[Gray64]

Все правильно, не нужно нам это. Над чужим государством сбит чужой самолет с чужими гражданами.

Но до сих пор летали и наши лайнеры и российский мог вполне оказаться жертвой провокации.

 

[BixMix]

Такого не было нигде и никогда,только повстанцы (ополченцы) упоминались.

В первый же день Украина заявила, что бук прибыл из РФ.
И выложила переговоры, в которых говорится о рос.буке и на вопрос
Бук с экипажем? Там был ответ да, с экипажем, что означает, что боинг сбили российские военные на российском же буке.

 

[Gray64]

Согласно официальным заявлениям правительства США авиалайнер был ошибочно опознан крейсером «Vincennes» как атакующий иранский военный самолёт."

Они много чего заявляли,вот только ошибиться между А-300 и F-14 очень сложно,если конечно техника ВМФ США не осталась на уровне второй мировой,а оператор РЛС не первый день как заступил на пост -ЭПР совершенно разные. Это бы говорило о полной недееспособности ПВО американцев. Я уж не говорю о том,что с 20 км визуально определяли тип самолета за много десятилетий до этого. В общем продолжай слушать официальные заявления правительства США, но не забывай периодически снимать лапшу,а то забьет ухи.

 

[Maler]

Мы тут уже наблюдали историю происхождения выражения "моя жизнь- мои правила" во Википедии.

 

[Gray64]

В первый же день Украина заявила, что бук прибыл из РФ.
И выложила переговоры, в которых говорится о рос.буке и на вопрос
Бук с экипажем? Там был ответ да, с экипажем, что означает, что боинг сбили российские военные на российском же буке.

Даже чудо промыватели мозгов по украински прекрасно понимают, что российские ПВО не ошиблись бы ,тем более что все воздушное пространство Донбаса полностью под контролем ПВО РФ,никуда и заезжать не нужно.