Трамвай - за и против

Трамвай в городе. Что нужно делать?

  • Убрать полностью

    Голосов: 42 8,3%
  • Сократить трамвайную сеть

    Голосов: 20 4,0%
  • Реформировать, с созданием выделенных полос для увеличения скорости

    Голосов: 391 77,4%
  • Оставить как есть

    Голосов: 52 10,3%

  • Всего проголосовало
    505
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Речь идет о том, чтобы тройка (а также 9 и 10) не ехала по кольцу Советская-Мирный-Вавилова, а разворачивалась у диспетчерской и возвращалась на основной маршрут, или же ехала дальше по маршруту девятки. То есть не будет не "тройки", а ее остановки у Крытого. И вот из-за этой единственной остановки куча народу брызжет слюной и кричит о ненависти к трамваям, борьбе с ними и прочем мракобесии.

Ну так уже возражалось на этот счёт, что конечным итогом такого переноса будет большая деградация трамвайного хозяйства. Т.к. Крытый рынок будет исключен из задействованных пассажиропотоков. А это очередной этап потери прибыли трамваем. В конечном итоге и без того аховое финансовое положение будет усугублено, приведёт ли это к коллапсу можно только фантазировать.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Новомодный это ты. Раньше такого идиотизма как борьба с трамваями я не наблюдал. Даже в голову не могло прийти, что кому-то это придет в голову. Ан нет.
борьба с трамваями только в воспаленных фантазиях
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
С Чапаева убрали трамвай, что свободней стало?
да, для сравнения со степана разина не убрали трамваи, каково там а? а там еще нет автобусов и это всего один квартал
 
marsel25_17

marsel25_17

Активный участник
Регистрация
04.12.2012
Сообщения
3 250
Реакции
57
Баллы
48
Ну убрали трамваи с кутякова, кому легче стало?только если людям которые там проживают, шуму стало меньше от них. Пробки как были так и остались,а на отрезке кутякова от радищева до горького вообще ничего не изменилось...
На горной да стало лучше, но 12 маршрут в принципе и не особо был нужен...
А сейчас если перенести кольцо в район дет. парка, будет столпотворений трамваев там, и я уверен, что и там они будут Вам мешать
 
A

ArtemSaratov

Активный участник
Регистрация
16.08.2004
Сообщения
12 636
Реакции
437
Баллы
83
Проблема с движением и стоянием трамваев на улицах, не приспособленных для этого.
Вы глухи к доводам.

Проблема в неприспособленности водителей личных ТС к передвижению на дорогах с трамваями в условиях близкого соседства и узких дорог.

Приспособить людей, боюсь, уже никого не получится.

Поэтому трамваи будут удалены полностью, все пересядут на личные автомбили/газельки и будут "комфортно стоять", вместо того, чтобы "дискомфортно ехать".
 
В

Валер@

Активный участник
Регистрация
06.09.2010
Сообщения
1 683
Реакции
25
Баллы
48
да, для сравнения со степана разина не убрали трамваи, каково там а? а там еще нет автобусов и это всего один квартал
Скажу больше - пробка там некуда не девается независимо есть трамвай на данном участке или нету - может дело не в трамвае?
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Скажу больше - пробка там некуда не девается независимо есть трамвай на данном участке или нету - может дело не в трамвае?
Да ладно? Чтоже перекрывает поворот на слонова? А что перекрывает дорогу когда высаживает пассажиров? Что нужно пропускать с двух направлений при проезде рабочей? Перевал через рельсы тоже никак не влияет способствует пропускной способности перекрестка?
А Может и на чапаева дело не в трамвае?
 
A

ArtemSaratov

Активный участник
Регистрация
16.08.2004
Сообщения
12 636
Реакции
437
Баллы
83
От этого 3 трамвай прекратит отстаиваться в мирном переулке, тормозя там 9 и 10 трамваи, у которых конечная около детского парка?
Технически, прекратить отстои тройки в Мирном - как два пальца об асфальт. Там от силы полтора-два километра "выделеных" путей для тройки проложить по имеющейся улице.
Или кольцо 9 и 10 "завернуть" вокруг соседнего квартала.

А вот как быстро добираться, когда не будет общественного транспорта и все машины будут просто стоять - идей нет и врят ли будут.
 
A

ArtemSaratov

Активный участник
Регистрация
16.08.2004
Сообщения
12 636
Реакции
437
Баллы
83
Вывод: все, кто не уступает дорогу трамваю - уроды.
Вообще логика трамвайщиков очень напоминает логику мигалочников...

вот только "мигалки" перевозят илиту.
а трамвай - ВСЕХ.

Для кого страна существует? Для ВСЕХ или для илиты?
Что плохого в том, чтобы придать статусность массам, в ущерб единицам?
А не наоборот. :)
 
A

ArtemSaratov

Активный участник
Регистрация
16.08.2004
Сообщения
12 636
Реакции
437
Баллы
83
А это очередной этап потери прибыли трамваем.

Почему этого так все боятся?
Насколько я знаю, весь мир понимает, что трамваи - принципиально убыточный транспорт.
И существует только за счет подачек города.

Собственно, так же как и общественная бесплатная медицина.

Преференции от обеих сфер висят гораздо выше, чем сиюминутная прибыль.
На уровне государства и чуть ниже.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 836
Реакции
658
Баллы
113
По памяти, трамвай везет 220 человек, автобус 60.
и занимает площадь на дороге, соответственно, в разы больше. А не волшебным образом телепортирует столько народа. О чем я уже писал, но почему-то это не воспринимается.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Пешеходная зона - это зона для прогулок. Точка. То есть пешеходная зона имеет смысл только там, где можно и нужно гулять и только гулять, и больше там делать нечего. А это значит, что в пешеходной зоне не должно быть ни жилых домов, ни магазинов (кроме сувенирных), ни офисов - ничего.
Как раз это все должно быть в пешеходной зоне, а все подъезды и стоянки с внешних улиц. Чего не сделано на Кирова. Пешеходную зону надо делать от набережной до Астраханской. Ни Волжская, ни Вавилова не играют ни какой роли в УДС
У нас центр уже давно одна большая пробка. Да и практически весь город. Потому что дорожной сетью никто не занимается и все, что они могут сделать - тупо запретить пользоваться машинами. Действительно, это ведь так просто. И делать ничего не надо, и виноваты те, кто запрет нарушает. Им же сказали - не пользуйтесь машинами - а они все равно ездят и ездят, вот из-за них весь город и стоит.
Преувеличение, пробки только на въездах/выездах. Регулярно в разное пересекаю центр от вокзала до волги, стабильная пробка только на Московской до чапаева, бывают затруднения на Кутякова, которые легко объехать по зарубина-гоголя-посадского на выбор.
Центр нагружают приезжие, поэтому их нужно пересадить на беспробочный быстрый трамвай. С мирным переулком он быстрым никогда не будет. Диспетчеры не волшебники, и продуть 4 маршрута через мерный переулок не смогут, даже если убрать все светофоры и машины. Это значит там всегда трамваи будут стоять, это значит чтобы избегать скопления в крытом на всем маршруте составы будут резинить. Это в идеале, а еще добавить, что водители работают по плану пассажиров, они только рады подольше задержаться у крытого, диспетчерская 9,10 у детского парка, а потом 3ки в Мирном переулке с остановкой расположенной после 9,10-ки, сводят влияние "быдлотаксистов" на отстойник трамваев к минимуму.
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 836
Реакции
658
Баллы
113
Технически, прекратить отстои тройки в Мирном - как два пальца об асфальт.
БИНГО!
Или кольцо 9 и 10 "завернуть" вокруг соседнего квартала.
Alex777 об этом талдычит как заведенный, но его трамваефилы не понимают...
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
16 967
Реакции
2 255
Баллы
113
Владельцы особняков и музеев в центре повесят на ближайшем столбе желающего запустить многотонного попрыгунчика рядом с историческими постройками.
Как ни странно, именно в центре средневековых европейских городов полно трамваев.


 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Ну убрали трамваи с кутякова, кому легче стало?только если людям которые там проживают, шуму стало меньше от них. Пробки как были так и остались,а на отрезке кутякова от радищева до горького вообще ничего не изменилось...
На Кутякова пробок стало намного меньше и они намного короче.

наглядно
А сейчас если перенести кольцо в район дет. парка, будет столпотворений трамваев там, и я уверен, что и там они будут Вам мешать
Кольцо там будет резервное, конечной у детского парка не будет.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Поэтому трамваи будут удалены полностью, все пересядут на личные автомбили/газельки и будут "комфортно стоять", вместо того, чтобы "дискомфортно ехать".
есть основания для такого вывода или просто плод фантазии?
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Верх Низ