Товарищ Сталин: диктатор или реформатор?

[Anthrax]

заводы были разные. я мастером получал 160.

Да, не повезло. В оборонке вроде такого не было.

 

[алекс99]

В оборонке вроде такого не было.

я умудрился работать не на оборонку, потому и свалил через пол-года.

 

[SciFi]

Если ты лично не мог или не хотел - это не значит, что этого не было.

Anthrax, я не понимаю тех кому сейчас допустим 40-45 лет - ноющих как им трудно было в СССР, как их притесняли, развернуться не давали. Сейчас 2011 год. Им в 1991 году было 19 -24 года, пускай будем говорить о 1988 годе - тогда возраст не довольных советским союзом снизиться до 16 -21 летнего.
Что в таком возрасте надо делать что бы тебя притеснял советский строй??? Зарабатывать не давали??? Или свободы слова не было? Насколько я помню в 1988 году расцвет перестройки - кто то гоняется в 1988 году за кем то по политическим мотивам? Или фарцовщики в закрытом Саратове стали ещё больше притесняться?

 

[Anthrax]

я умудрился работать не на оборонку, потому и свалил через пол-года.

Вот как стимулировал советский строй развитию делового потенциала народа!

 

[takhir-uteshev]

Anthrax, я не понимаю тех кому сейчас допустим 40-45 лет - ноющих как им трудно было в СССР, как их притесняли, развернуться не давали. Сейчас 2011 год. Им в 1991 году было 19 -24 года, пускай будем говорить о 1988 годе - тогда возраст не довольных советским союзом снизиться до 16 -21 летнего.
Что в таком возрасте надо делать что бы тебя притеснял советский строй??? Зарабатывать не давали??? Или свободы слова не было? Насколько я помню в 1988 году расцвет перестройки - кто то гоняется в 1988 году за кем то по политическим мотивам? Или фарцовщики в закрытом Саратове стали ещё больше притесняться?

Никто никого не притиснял тогда, как и сегодня никто никого не притесняет... Наш форум этому подтверждение- мелем что душе заблагорассудится... А тогда, чтобы органы обратили на тебя пристальное внимание- и первого поста достаточно было... Но особо никто рот не раскрывал тогда, за исключением диссидентов, остальные просто работали, рассказывали друг другу политические анекдоты. трахались на мероприятиях, называемых сегодня корпоративами... короче- просто жили и наслаждались жизнью... кто-то находил радость в приобретении дефицитных товаров, кому-то было достаточно того, что продавали в обычных магазинах... Голыми и голодными( как в Бухенвальде)- точно никто не ходил...

 

[Anthrax]

я не понимаю тех кому сейчас допустим 40-45 лет - ноющих как им трудно было в СССР

Где ты увидел что кто то ноет? Разговор о том, что не было стимула больше зарабатывать, так как потратить не на что.

кто то гоняется в 1988 году за кем то по политическим мотивам?

Памятники за мемориалом. Гопники за металлистами.

Насколько я помню в 1988 году

В Саратове посадили или пытались посадить несколько человек за просмотр "Греческой смоковницы".

 

[takhir-uteshev]

В Саратове посадили или пытались посадить несколько человек за просмотр "Греческой смоковницы".

напомнил)))))))))))
При просмотре на видоке, например ВМ-12, где нибудь в квартире подобных кино, менты вырубали тупо свет на распредщите в подъезде, что делало невозможным вынуть вещдок из видака и потом принимали всю публику- зрителей и хозяина "видеосалона"....)))))

 

[SciFi]

Сообщение от SciFi
Насколько я помню в 1988 году

В Саратове посадили или пытались посадить несколько человек за просмотр "Греческой смоковницы".

мне видится что это был просто повод. Сейчас точно так же подбросят наркоты и посадят.

Разговор о том, что не было стимула больше зарабатывать, так как потратить не на что.

больше чего? Вспоминается охотничий домик председателя обкома КПСС Сар области - простой сруб. Или советские дачки. По мне была вполне нормальная жизнь. В перестроечный период начала налаживаться жизнь. Которая резко ухудшилась с развалом СССР. И ещё больше ухудшилась в 1998 году.
Самое же интересное - это то что в Саратове начиная с развала СССР всё хуже и хуже, из кризиса он не вылазиет. И находятся люди которые кричат о том как улучшилась жизнь!
Я бы ещё понял что это говорят москвичи, но ёпрст - но уровень жизни в Саратове соответствует развивающимся странам третьего порядка!

да кстати про миллионы в СССР - Антонов постоянно рассказывает что у него авторские в месяц до нескольких десятков тысяч доходили.

 

[Alex 777]

Я на завод пришел на 180р, через полгода получал 220, еще через год 250. Когда ушел с завода - получал до 750. И совершенно официально.

У тебя в одном примере - разница в должности, в другом - разница во стаже.

 

[Anthrax]

больше чего?

Больше, чем можно потратить. Квартира, дача, машина, гарнитур, цветной телевизор, ковер на стену - и все.

По мне была вполне нормальная жизнь.

По социуму - да, по остальным показателям - нет.

У тебя в одном примере - разница в должности, в другом - разница во стаже.

И что, это доказывает, что больше заработать в СССР было нельзя?

 

[Alex 777]

И что, это доказывает, что больше заработать в СССР было нельзя?

Это просто сводит смысловую нагрузку двух твоих сообщений к нолю.

 

[Alex07]

Самое же интересное - это то что в Саратове начиная с развала СССР всё хуже и хуже, из кризиса он не вылазиет. И находятся люди которые кричат о том как улучшилась жизнь!
Я бы ещё понял что это говорят москвичи, но ёпрст - но уровень жизни в Саратове соответствует развивающимся странам третьего порядка!

Ну так они же говорят про себя !
Естественно, что у кого то жизнь улучшилась, вот они об этом и говорят.

Больше, чем можно потратить. Квартира, дача, машина, гарнитур, цветной телевизор, ковер на стену - и все.

А хрусталь ?

 

[Denwer]

И что, это доказывает, что больше заработать в СССР было нельзя?

Это доказывает равенсто независимо от квалификации реальной. Например я и Вася пришли на инженерную должность. Я вкалываю больше него в 2 раза, а он сидит и бамбук курит. Проходт время и нам одинково поднимают ЗП за стаж. Никто же не учитывает что он курит бамбук то.

 

[Alex07]

Это доказывает равенсто независимо от квалификации реальной. Например я и Вася пришли на инженерную должность. Я вкалываю больше него в 2 раза, а он сидит и бамбук курит. Проходт время и нам одинково поднимают ЗП за стаж. Никто же не учитывает что он курит бамбук то.

И сейчас то же самое зачастую . Особенно на заводах.

 

[Denwer]

И сейчас то же самое зачастую . Особенно на заводах.

Согласен, на завродах оставшихся со времен КПСС.

 

[Anthrax]

Это доказывает равенсто независимо от квалификации реальной. Например я и Вася пришли на инженерную должность. Я вкалываю больше него в 2 раза, а он сидит и бамбук курит. Проходт время и нам одинково поднимают ЗП за стаж. Никто же не учитывает что он курит бамбук то.

Може мне и повезло, но у нас были люди, которые имели 5-10 лет стажа и получали меньше, потому что меньше была отдача от их работы.

 

[Alex07]

Согласен, на завродах оставшихся со времен КПСС.

А какие у нас заводы не со времен КПСС ?

 

[Vor4un]

Это доказывает равенсто независимо от квалификации реальной. Например я и Вася пришли на инженерную должность. Я вкалываю больше него в 2 раза, а он сидит и бамбук курит. Проходт время и нам одинково поднимают ЗП за стаж. Никто же не учитывает что он курит бамбук то.

Ты скажи это реальным трудягам с заводов. У меня дядька с волосатых времён на СЭПО. Во время перестройки помню -у него любимая фраза была -вот придёт настоящий хозяин.... Сейчас же, продолжая впахивать на этом заводе - у него другой взгляд -"Да если бы мы знали, что будет так...."
В нехозяйственное время при СССР -он получил трёшку от завода, ЗП у него была достаточно высокая по сравнению с другими сферами. А сейчас он никто, говорит -пытаешься что-то предложить, возразить - а тебе "ты кто такой - не нравится -вали". И работает с утра до ночи, чтоб хоть как-то семейный бюджет скроить. Хотя уже почти пенсионер. За что боролись, на то и напоролись.
И держится пока всё на таких работягах, которые в силу некоторых причин уже не в состоянии сменить работу. А для кого-то это быдло... не желающее работать, и тянущее страну назад. Просто этим людям есть с чем сравнивать, и работать они умеют, а не "деньги зарабатывать".

 

[Denwer]

Ты скажи это реальным трудягам с заводов. У меня дядька с волосатых времён на СЭПО. Во время перестройки помню -у него любимая фраза была -вот придёт настоящий хозяин.... Сейчас же, продолжая впахивать на этом заводе - у него другой взгляд -"Да если бы мы знали, что будет так...."
В нехозяйственное время при СССР -он получил трёшку от завода, ЗП у него была достаточно высокая по сравнению с другими сферами. А сейчас он никто, говорит -пытаешься что-то предложить, возразить - а тебе "ты кто такой - не нравится -вали". И работает с утра до ночи, чтоб хоть как-то семейный бюджет скроить. Хотя уже почти пенсионер. За что боролись, на то и напоролись.
И держится пока всё на таких работягах, которые в силу некоторых причин уже не в состоянии сменить работу. А для кого-то это быдло... не желающее работать, и тянущее страну назад. Просто этим людям есть с чем сравнивать, и работать они умеют, а не "деньги зарабатывать".

А в чем смысл этого поста, в том что трудягам нужно платить как инженерам? Тогда и инженерам придется увеличить, тогда и всем остальным придется увеличить, и тогда наступит инфляция. Или предлагаешь увеличить только твоему дядке?

 

[SciFi]

Больше, чем можно потратить. Квартира, дача, машина, гарнитур, цветной телевизор, ковер на стену - и все.

хммм - насколько я помню у населения было кучу денег на сберкнижках. И конечно были те кто не мог себе позволить "митсубиси лансер" -- советского периода, и останавливались на "лачетти" но те кто работал, могли расчитывать на то что встанут в очередь (как и сейчас) и купят авто. Разве не так?
Давайте вспомним реальность - показательный случай с дальними родственниками - они не захотели давать взятку в 25 руб за покупку без очереди гарнитура за 625 руб. И так было повсеместно! Именно поэтому то у рабочего люда и погорели деньги на сберкнижках - никто на самом деле и не желал их тратить!
Сейчас же мы все обзавелись побрякушками - как дети малые, и не знаем что нам делать.

А в чем смысл этого поста, в том что трудягам нужно платить как инженерам? Тогда и инженерам придется увеличить, тогда и всем остальным придется увеличить, и тогда наступит инфляция. Или предлагаешь увеличить только твоему дядке?

Странное у Вас понимание процесса производства добавленной стоимости Denwer, Во всём мире значит на заводах получают кучу денег в сравнении с другими отраслями,а у нас значит другая вселенная?

Вообще то квалифицированный рабочий практически всегда получает ЗП на уровне инженера.