Товарищ Сталин: диктатор или реформатор?

[LUCIFER]

По моему скромному мнению, ты сморозил этим постом вопиющую глупость. Если такие мысли посещают твою голову, то что-то говорить бесполезно в принципе.

Это не глупость. Это возможная точка зрения. Я не отрицаю, что были конкретные перегибы. Были случаи, когда дорвавшись до власти, одни начинали сводить счеты с обидчиками "именем Сталина". Но это все же частности! Нельзя отрицать заслуг того режима. Хотя бы что благодаря тем законам преступность была почти искоренена, опять же по меркам того времени (например, можно сравнить в США 30-е годы).
Ещё раз, прошу не воспринимать лично мой пост, а постараться адекватно оценить исторические факты.

 

[takhir-uteshev]

Швейцария к примеру в 2,5 раза меньше Саратовской области. В такого размера гос-ве не так уж и сложно порядок во всём иметь.

+ и я не против освободиться от некоторых баластных с экономической точки зрения регионов... Тем более, если при таком раскладе легче иметь порядок...

И ещё, Швейцария- масонский анклав, поэтому- они элита, остальные профаны.

Мы тоже на чебурашке выросли, и ничего... А уж веры в халяву, например того же Бога,- у нас хоть отбавляй, особенно когда жареный петух клюнет ниже спины...

Как организовать жизнь они- то знают, но всё равно не скажут.)

Паяльник и утюг помогут расколоть орешек знаний?

 

[Nusferatus]

А за две чашки?

За 2 мешка гречки в день согласен даже работать без выходных)

Люцифер - добавить нечего. Так оно и было.

Ну красава)) Как хорошо сохранилса то))

 

[Федор]

Нельзя отрицать заслуг того режима. Хотя бы что благодаря тем законам преступность была почти искоренена, опять же по меркам того времени (например, можно сравнить в США 30-е годы).

каким это "тем законам" и какого "того времени"?
Если довоенное время - сажали, а кого-то и стреляли, как сам утверждаешь - за дело.
Если военное время - стреляли.
Если послевоенное время - опять сажали и стреляли.
Несмотря на это - преступность была. "Место встречи изменить нельзя" - не из пальца высосали. Когда дефицитом является всё от мыла до штанов - воровать не перестанут, как ни сажай.

 

[LUCIFER]

каким это "тем законам" и какого "того времени"?
Если довоенное время - сажали, а кого-то и стреляли, как сам утверждаешь - за дело.
Если военное время - стреляли.
Если послевоенное время - опять сажали и стреляли.
Несмотря на это - преступность была. "Место встречи изменить нельзя" - не из пальца высосали. Когда дефицитом является всё от мыла до штанов - воровать не перестанут, как ни сажай.

"Место встречи..." фильм хороший, может и на реальных событиях. Но те преступления которые там показаны и рядом не стояли по сравнению беспределом и полнейшим беззаконием в "Дон Капоне" Карлеоне и прочие отцы. (я если честно не помню всех фильмов про американских беспредельщиков того времени).

 

[Dvorkyn]

"Место встречи..." фильм хороший, может и на реальных событиях. Но те преступления которые там показаны и рядом не стояли по сравнению беспределом и полнейшим беззаконием в "Дон Капоне" Карлеоне и прочие отцы. (я если честно не помню всех фильмов про американских беспредельщиков того времени).

Ты с Америкой чтоль сравниваешь? И что? Ну и там справились..Правда без Гулагов как-то обошлось.
А еще у них негров дискриминировали. А у нас - нет. Заслуга ё.

 

[rapid]

Если послевоенное время - опять сажали и стреляли.

в послевоенное время не стреляли никого, не надо ля-ля. все зк шли строить и восстанавливать. плюс огромное число заключенных север - литва, латыши, эстонцы. весь север построен пленными.

 

[takhir-uteshev]

Ты с Америкой чтоль сравниваешь? И что? Ну и там справились..Правда без Гулагов как-то обошлось.
А еще у них негров дискриминировали. А у нас - нет. Заслуга ё.

Без сажать ни капитализм, ни другой изм не построить...

 

[алекс99]

весь север построен пленными.

Да и в Саратове строили. 4-5 дачные....

 

[takhir-uteshev]

в послевоенное время не стреляли никого, не надо ля-ля. все зк шли строить и восстанавливать. плюс огромное число заключенных север - литва, латыши, эстонцы. весь север построен пленными.

Если меня бить или подталкивать вилами- я тоже буду строить и восстанавливать, причём бесплатно пока не умру

 

[Dvorkyn]

Без сажать ни капитализм, ни другой изм не построить...

А без "стрелять" как-нибудь можно обойтись? Такое впечатление, что это у многих - первый и единственный способ решения наболевших проблем.

 

[LUCIFER]

Ты с Америкой чтоль сравниваешь? И что? Ну и там справились..Правда без Гулагов как-то обошлось.
А еще у них негров дискриминировали. А у нас - нет. Заслуга ё.

У них и сейчас лагеря похлеще есть.

 

[LUCIFER]

А без "стрелять" как-нибудь можно обойтись? Такое впечатление, что это у многих - первый и единственный способ решения наболевших проблем.

Можно. Даже можно обеспечить нынешними российскими законами в большинстве случаев. Достаточно соблюсти принципы равенства перед законом и неотвратимости наказания. Ну а так, видишь ли без "стрелять" не получается.

 

[rapid]

Если меня бить или подталкивать вилами- я тоже буду строить и восстанавливать, причём бесплатно пока не умру

вот верите или нет - там не били и не подгоняли. даже охраны не было. построил посёлок за лето - завезли еду в конце лета, ватники, соль и спички, нет - свободен. вон те построили, им и отвезём. Яна, Индигирка, Колыма, Оленёк, и тд.

Да и в Саратове строили. 4-5 дачные....

Азина, 3 ж/у.

 

[takhir-uteshev]

А без "стрелять" как-нибудь можно обойтись? Такое впечатление, что это у многих - первый и единственный способ решения наболевших проблем.

Зачем стрелять?... Но сажать всё равно придётся...

 

[Dvorkyn]

Ну а так, видишь ли без "стрелять" не получается.

Не получится и с ним. Просто потому, что этого уже не будет..Ты, можешь, конечно мечтать дальше.

 

[rapid]

А без "стрелять" как-нибудь можно обойтись? Такое впечатление, что это у многих - первый и единственный способ решения наболевших проблем.

если одного застрелишь, второй испугается. а слова - это демократия. вот Вы кого боитесь?

 

[Anthrax]

Те, кто говорит, что их предков реперессировали - задайтесь вопросом, почему не репрессировали вас?

Не успели.

 

[takhir-uteshev]

вот верите или нет - там не били и не подгоняли. даже охраны не было.

Не верю, охраны не было, значит другой стимул был- доморощенные суки в лице бригадиров, которые могли ограничить выдачу пищи и одежды... а так как условие содержания в локалке были жоще, то народ выбирал волю, пусть и с ограниченной свободой и физическим трудом... А бежать некуда- поймают- вообще прибьют или неба без клетки до конца своей короткой жизни больше не увидишь ...

 

[Dvorkyn]

если одного застрелишь, второй испугается. а слова - это демократия. вот Вы кого боитесь?

ЧЕстно говоря, не очень интересно говорить на тему "что было бы, если бы"