События на Украине

[Ledyksu]

вот почему я считаю твое мышление по данному вопросу пораженческим.
ибо, к примеру, уровень жизни совр. врача никак не связан именно с уровнем оказываемых им услуг. Поясню на примере: богатенькая врачиха на джипе прямо намекает, что она стоит n-рублей. Стареющий педиатр из поликлиники на окраине спец до такой степени, что мамочки волком воют от её ухода на пенсию. Из жизни.
Чинушка с толстым пузиком, кое-как вылезащий из очередного лексуса, попросит столько, что не снилось учителю за хорошие оценки.
Так что по голове и шапка, раз, два-по собств. жизненной установке.

Оля, в моей школе золотая медаль стоила 30 тысяч рублей в бородатом году, и у каждой школы был прайс. Так что не надо про учителей. А у моей сверкрови доктора наук зп 12 тысяч, и все ее научные труды публикует ее муж. Когда было другое финансовое состояние она ходила после школы по ученикам репетитором до поздней ночи.
Я понимаю, что взятка не панацея. У двух девочек за деньги детей на форуме угробили. Но я лично за месяц в роддоме видела как обходятся с бесплатными. Одной неудачно щипцами ребенка вытащили, двое родили в коридоре. И педиатору смысл деньги давать, он ничего особо и не лечит. А вот невролог - это другое дело. А хирург? Каким надо быть экстрималом, чтобы лечь под нож забесплатно?
И я тебе еще раз говорю, я в своей жизни ни разу не сталкивалась с "просьбой", всегда приходилось искать знакомых сначала. Кроме гайца, который меня развел на второй день вождения, и батюшки, который меня ошарашил на крестинах дочери, когда сказал в храме "за освещение крестиков принято подаяние давать".

 

[Клео]

Катя в моей школе золотая медаль стоила 30 тысяч рублей в бородатом году, и у каждой школы был прайс. Так что не надо про учителей. А у моей сверкрови доктора наук зп 12 тысяч, и все ее научные труды публикует ее муж. Когда было другое финансовое состояние она ходила после школы по ученикам репетитором до поздней ночи.
Я понимаю, что взятка не панацея. У двух девочек за деньги детей на форуме угробили. Но я лично за месяц в роддоме видела как обходятся с бесплатными. Одной неудачно щипцами ребенка вытащили, двое родили в коридоре. И педиатору смысл деньги давать, он ничего особо и не лечит. А вот невролог - это другое дело. А хирург? Каким надо быть экстрималом, чтобы лечь под нож забесплатно?

а я знаю десятки девочек, кто прекрасно родил без взяток. И знаю мою подругу, у который муж отвалил за роды "машину". Инвалид и она, и ребенок.
Мышление " я дала-мне спокойнее", а на деле никто из взявших врачей ни за что не отвечает.
Китти писала про контракт. Так вот я за такой подход. И за плату за зуб через кассу. И через кассу оплату хирурга, к примеру.
а дальше, когда ты убедилась, что да, все и правда хорошо-благодари, сувай (опять же авторское). Иначе вчера угробившая очередного младенца врач сядет в свой джип и будет продолжать стоит n-сумму денег.

 

[Ledyksu]

а я знаю десятки девочек, кто прекрасно родил без взяток. И знаю мою подругу, у который муж отвалил за роды "машину". Инвалид и она, и ребенок.
Мышление " я дала-мне спокойнее", а на деле никто из взявших врачей ни за что не отвечает.
Китти писала про контракт. Так вот я за такой подход. И за плату за зуб через кассу. И через кассу оплату хирурга, к примеру.
а дальше, когда ты убедилась, что да, все и правда хорошо-благодари. Иначе вчера угробившая очередного младенца врач сядет в свой джип и будет продолжать стоит n-сумму денег.

Врачи все берут по факту после родов. Моя даже сумму не называла, то есть в принципе при желании можно было не благодарить. Про сказки о бесплатных родах я не поверю теперь не в жизни. Перед первыми была идея - родить бесплатно, у меня же сертификат и мне должны оказать качественную медицинскую помощь. Это все сказки, я посмотрела на качественную, а главное на отношение - пойти всем стадом жрать, когда женщина в коридоре корчится от боли и рожает, это реалии саратовского роддома.
А контракт - очень спорная тема, какой процент от его стоимости достается врачу, а какой страховой компании. А чем вообще страховая компания заслужила этот процент? Тем что я в нее пришла и отдала свои деньги за роды? И хирургу в какую кассу платить? Разве они имеют право оказывать платные услуги официально? Как официально двухместную палату в больнице в Саратове оплатить? Они же всегда заняты, даже если пустуют и ждут блатных клиентов.

 

[Клео]

Врачи все берут по факту после родов. Моя даже сумму не называла, то есть в принципе при желании можно было не благодарить. Про сказки о бесплатных родах я не поверю теперь не в жизни. Перед первыми была идея - родить бесплатно, у меня же сертификат и мне должны оказать качественную медицинскую помощь. Это все сказки, я посмотрела на качественную, а главное на отношение - пойти всем стадом жрать, когда женщина в коридоре корчится от боли и рожает, это реалии саратовского роддома.
А контракт - очень спорная тема, какой процент от его стоимости достается врачу, а какой страховой компании. А чем вообще страховая компания заслужила этот процент? Тем что я в нее пришла и отдала свои деньги за роды? И хирургу в какую кассу платить? Разве они имеют право оказывать платные услуги официально? Как официально двухместную палату в больнице в Саратове оплатить? Они же всегда заняты, даже если пустуют и ждут блатных клиентов.

платили и до. А трубочку оплаченный врач не брал.
и рожали в скорых.
Моя мысль такова-как умеешь решать проблемы/задачи, так и решаешь. Я вполне понимаю тех, кто платит за роды всем и вся.
Но взятки не панацея. Имхо.
про хирургов: вся 3 Сов давно имеет прайс на операции, как и поликлиники на анализы/осмотры/приемы/процедуры. Мало того, она же заключает с тобой договор о койкоместе, к примеру.

Выбор лишь за тобой.

 

[Ledyksu]

Также как с детским садом. По правилам встал в очередь в 2 месяца, к 3 годам ребенок попал в детский сад. А в жизни что происходит? В каком возрасте ребенок попадет в детский сад, если в 2 года он 100, а набирается 2 группы из 20 человек.

 

[Ledyksu]

платили и до. А трубочку оплаченный врач не брал.
и рожали в скорых.
Моя мысль такова-как умеешь решать проблемы/задачи, так и решаешь. Я вполне понимаю тех, кто платит за роды всем и вся.
Но взятки не панацея. Имхо.

Так зачем платить до? Можно подстраховаться и заплатить после. Я лично не знаю людей, которые платили до. Когда ты рожаешь в скорой - врач не виноват ИМХО, а когда ты лежишь в роддоме и у тебя отходят воды и начинаются схватки, а в роддоме есть врачи, которые обязаны принять роды, а они пьют чай все вместе/спят/пересменка, еще что угодно, тогда это должностное преступление. А у нас хоть раз осудили врача за халатность? Не слышала про такие случаи, поэтому они знают, что неприкосновенны.
Да чинуш кучу поснимали, посудили и т д. А врачей?

 

[Клео]

Также как с детским садом. По правилам встал в очередь в 2 месяца, к 3 годам ребенок попал в детский сад. А в жизни что происходит? В каком возрасте ребенок попадет в детский сад, если в 2 года он 100, а набирается 2 группы из 20 человек.

про детсады вообще вопросов нет.
простая математика, сколько детей и сколько садов.
Но у меня опять же есть те, кто устроил детей за мин суммы и выходил работать. А были те, кто отдавал по 40, а воз и не ныне там. Можно сказать : "да сами лохи, не тем дали"))) Но ведь есть и другая группа людей, кто не дал/дал мало, а проблему решил. В том числе и через жалобы куда следует.

 

[джидай]

Оля, в моей школе золотая медаль стоила 30 тысяч рублей в бородатом году, и у каждой школы был прайс. Так что не надо про учителей. А у моей сверкрови доктора наук зп 12 тысяч, и все ее научные труды публикует ее муж. Когда было другое финансовое состояние она ходила после школы по ученикам репетитором до поздней ночи.
Я понимаю, что взятка не панацея. У двух девочек за деньги детей на форуме угробили. Но я лично за месяц в роддоме видела как обходятся с бесплатными. Одной неудачно щипцами ребенка вытащили, двое родили в коридоре. И педиатору смысл деньги давать, он ничего особо и не лечит. А вот невролог - это другое дело. А хирург? Каким надо быть экстрималом, чтобы лечь под нож забесплатно?
И я тебе еще раз говорю, я в своей жизни ни разу не сталкивалась с "просьбой", всегда приходилось искать знакомых сначала. Кроме гайца, который меня развел на второй день вождения, и батюшки, который меня ошарашил на крестинах дочери, когда сказал в храме "за освещение крестиков принято подаяние давать".

воооть, не хер крестить...

 

[Ledyksu]

про детсады вообще вопросов нет.
простая математика, сколько детей и сколько садов.
Но у меня опять же есть те, кто устроил детей за мин суммы и выходил работать. А были те, кто отдавал по 40, а воз и не ныне там. Можно сказать : "да сами лохи, не тем дали"))) Но ведь есть и другая группа людей, кто не дал/дал мало, а проблему решил. В том числе и через жалобы куда следует.

Детский сад, у кого есть знакомые тот и смог дать минимальную сумму, а у кого нет - у тех и нынче там. Все очень просто. Поэтому в случае с детсадами многие были бы счастливы вымогательству, а приходится крутится. И вооще смешной пример - у меня одноклассница допустим работает в комитете по образованию, я ей звоню, она мне за бутылку коньяка устраивает ребенка в сад, я мега-крута, нашла самый короткий путь? А у других людей нет знакомых, значит они неудачники и не нашли возможность или нашли но через посредника?

ахахахахаха про жалобы, просто миллиард раз смеюсь. Девочка на форуме уже третий месяц ходит с жалобами, а я все жду чем закончится, а ребенку там уже пятый год. Сколько времени и нервов она потратила на жалобы, а воз и ныне там. Как доказать то что нечестно очередь идет? КАк ты ее можешь отследить? Через госуслуги что ли?

 

[Клео]

Так зачем платить до? Можно подстраховаться и заплатить после. Я лично не знаю людей, которые платили до. Когда ты рожаешь в скорой - врач не виноват ИМХО, а когда ты лежишь в роддоме и у тебя отходят воды и начинаются схватки, а в роддоме есть врачи, которые обязаны принять роды, а они пьют чай все вместе/спят/пересменка, еще что угодно, тогда это должностное преступление. А у нас хоть раз осудили врача за халатность? Не слышала про такие случаи, поэтому они знают, что неприкосновенны.
Да чинуш кучу поснимали, посудили и т д. А врачей?

я не знаю-поэтому этого быть не может (с)
Если твоя позиция платить за необходимое-плати, это твой выбор и взвешенное решение.
Моя позиция сначала узнать все, что касается вопроса. И так я решала вопросы с медициной "пострашнее", чем роды.

 

[Клео]

Детский сад, у кого есть знакомые тот и смог дать минимальную сумму, а у кого нет - у тех и нынче там. Все очень просто. Поэтому в случае с детсадами многие были бы счастливы вымогательству, а приходится крутится. И вооще смешной пример - у меня одноклассница допустим работает в комитете по образованию, я ей звоню, она мне за бутылку коньяка устраивает ребенка в сад, я мега-крута, нашла самый короткий путь? А у других людей нет знакомых, значит они неудачники и не нашли возможность или нашли но через посредника?

я нигде никого не называла неудачником. На моих глазах девушка пошла работать поваром в садик, лишь бы взяли сына.
А потом она и в этом нашла плюсы. Сомневаюсь, что она неудачница. Она не дала взятку, сын в саду, она вторую половину дня готовила в другой организации за хорошую сумму. Она нашла выход. От тебя же одни фразы "платить". И не иначе.

 

[Ledyksu]

Моя позиция сначала узнать все, что касается вопроса. И так я решала вопросы с медициной "пострашнее", чем роды.

По-моему это очевидно до такой степени, что не требует озвучивания. Теперь я об этом вопросе знаю даже больше, чем до того момента как узнавала специально, и про пострашнее родов тоже к сожалению.

 

[Ledyksu]

я нигде никого не называла неудачником. На моих глазах девушка пошла работать поваром в садик, лишь бы взяли сына.
А потом она и в этом нашла плюсы. Сомневаюсь, что она неудачница. Она не дала взятку, сын в саду, она вторую половину дня готовила в другой организации за хорошую сумму. Она нашла выход. От тебя же одни фразы "платить". И не иначе.

Сколько поваров/воспитателей/нянечек требуется в детском саду? И сколько детей стоит в очередь? Я со своими образованиями могу претендовать на должность няни или уборщицы, сколько денег я потеряю пока мой ребенок будет в детском саду 4 года? Я имею в виду сколько я могу заработать в другом месте. И на всех вакансий в садах не хватит, а мой подруга не пошла работать на 6 тысяч в администрацию сада, потому что это не деньги, достаточные на жизнь. А воспитывает ребенка одна, кто их кормить будет, пока она бумажки будет перебирать в детском саду, за то, что ее ребенок туда ходит?

 

[dalex]

Ledyksu, Клео, чё вна Украине нового?

 

[Ledyksu]

Знаешь, тут система намного справедливее. Стоит сад на 250 мест, часть из них бесплатные, часть частные. И сад сам себя окупает, и у людей есть возможность отдать ребенка в него и идти зарабатывать. Должен быть у человека выбор. А в идеале, надо было сначала подумать о постройке детских садов, больниц и школ, а потом проводить демографическую политику. Также как сначала надо думать о парковках, лавочках, парках и инфраструктуре, а потом натыкивать новостройки.

 

[Клео]

Сколько поваров/воспитателей/нянечек требуется в детском саду? И сколько детей стоит в очередь? Я со своими образованиями могу претендовать на должность няни или уборщицы, сколько денег я потеряю пока мой ребенок будет в детском саду 4 года? Я имею в виду сколько я могу заработать в другом месте. И на всех вакансий в садах не хватит, а мой подруга не пошла работать на 6 тысяч в администрацию сада, потому что это не деньги, достаточные на жизнь. А воспитывает ребенка одна, кто их кормить будет, пока она бумажки будет перебирать в детском саду, за то, что ее ребенок туда ходит?

и эта одна. Но выход и решение найдены. А кто-то даст и тоже решит. Вопрос выбора и каждой отд. ситуации. В мск ты узнала про 23 тысячи через кассу. А можешь разово дать это кому-то в карман. Где гарантия, что разовый подарок точно обеспечит тебе место в след. месяце/году? А вот чек обеспечит. Тоже верно, согласна?

 

[Ledyksu]

Клео, А самое страшное, что "вчера угробившая" кого-то это каждый врач в роддоме. Если покопать, то про каждого можно найти такую историю, как про самых звездных, так и про самых обычных.

 

[Ledyksu]

и эта одна. Но выход и решение найдены. А кто-то даст и тоже решит. Вопрос выбора и каждой отд. ситуации. В мск ты узнала про 23 тысячи через кассу. А можешь разово дать это кому-то в карман. Где гарантия, что разовый подарок точно обеспечит тебе место в след. месяце/году? А вот чек обеспечит. Тоже верно, согласна?

Нет нельзя разово дать. И попасть по очереди тоже нельзя, только через покупку квартиры и оформление постоянной регистрации в ней в районе расположения детского сада. Но это муниципальный сад, его проверяют, а не частная шарага, в которой кормят протухшей едой и орут на детей.

 

[Клео]

Ledyksu, Клео, чё вна Украине нового?

там тоже все с недовольных всем и вся начиналось, и с проплаты их "настроений".

 

[Клео]

Нет нельзя разово дать. И попасть по очереди тоже нельзя, только через покупку квартиры и оформление постоянной регистрации в ней в районе расположения детского сада. Но это муниципальный сад, его проверяют, а не частная шарага, в которой кормят протухшей едой и орут на детей.

так зато с частной решить можно. Сунул и хорошо всем