Самолет "Саратовских авиалиний" разбился в Подмосковье

[gotic]

На каком самолете?

Эмбраер.

Отправлено с моего EVA-L19 через Tapatalk

 

[In Red]

Получается, что много часов налёта совсем не гарантия "умелости" пилота.
В начале темы может была ссыль. В те дни снегопады в Москве были и аналогичные проблемы с замерзанием датчиков были у 7 рейсов. Все сразу после вылета принимали решение возвращаться и благополучно приземлялись.

Получается, что все 7 экипажей не включали подогрев датчиков скорости, или подогрев неэффективной у всех? Чем дальше, тем страшнее...

 

[Пиво]

Получается, что все 7 экипажей не включали подогрев датчиков скорости, или подогрев неэффективной у всех? Чем дальше, тем страшнее...

Не. По статистике катастроф это самый безопасный транспорт.

 

[Господин420]

Кстати, при катастрофе Боинга в Перми авиакомпанию-эксплуатанта "Аэрофолот-норд" тоже выгнали на мороз, на что она также давно напрашивалась.

 

[Lexandr]

"Пока же устанавливаются причины, уже начато написание текстов и съёмки сюжетов федеральными СМИ. И судя по вопросам, которые задаются как известным саратовцам, так и ветеранам авиации, направленность сюжетов - "какая в Саратове плохая авиакомпания". Напомню, что речь об авиакомпании, которая два последних года подряд называлась лучшей в России (в 3 категории - пассажиропоток 500 тысяч человек), а по итогам прошедшего года улучшила показатели почти на 60%, обеспечив связь городов Сибири и Дальнего Востока. Никаких нареканий со стороны отраслевых экспертов к ней не было. Отказы, задержки и аэрофобия пассажиров свойственны каждой авиакомпании.
То есть, на первое место ставится снова политика, а не крупное предприятие города с его коллективом, которому сейчас как никогда требуется поддержка."©

Копипаста из блога Дениса Жабкина.

 

[Lady Winter]

"Пока же устанавливаются причины, уже начато написание текстов и съёмки сюжетов федеральными СМИ. И судя по вопросам, которые задаются как известным саратовцам, так и ветеранам авиации, направленность сюжетов - "какая в Саратове плохая авиакомпания".

Я не знаю, что читает Жабкин, но мне попадались совсем другие тезисы.
Те, кому нужно не создать хай, а реально разобраться в ситуации, Саратовские авиалинии как раз таки вообще ни в чем не винят.
Проблема комплексная и глобальная.

Ни одна авиакатастрофа не бывает по 1 единственной причине. Даже со стороны техники, как пишут пилоты, там так все задублировано, что отказ 1 системы никогда не будет критичным.

Вот и в этой ситуации сошлась масса обстоятельств и уткнулась грудой металла в землю.

Среди таких обстоятельств авиаторы выделяют:

1) криворукость конструкторов АНа, которые сделали этот обогрев ручным, когда на всех современных лайнера он вроде как уже давно автоматический
2) систему подготовки летчиков, когда один проработал 20 лет в военной авиации, а потом переучился на быстрых курсах в Ульяновске. Том самом летном училище, где будущие КВСы нынче танцуют стриптиз на всю страну, а дипломы чуть ли не за "250 тысяч выписывали в 2011 году без всяких налетов"
А второй пилот всю жизнь проработал борт проводником, а в 40 лет за 10 месяцев переучился в каком то летном клубе в Челябинске, выпускники которого были лишились дипломов по решению росавиации
3) организационную работу в авиакомпании, когда в экипаже оказывается человек, севший в кресло командира только 58 часов назад и второй пилот, который в небе всего полгода
4) систему методической подготовки летчиков и инженеров конкретно для ан-148, когда в целях оптимизации разогнали летчиков и техников, которые работали на этих самолетах с момента его создания и продали все самолеты из АК Россия. На авиафоруме так до сих пор и не выяснили - есть ли вообще в летных рекомендациях для этого АНа порядок действий в случае обледенения всех 3 датчиков скорости. И с учетом того, что росавиация сейчас будет проводить какие то испытательные полеты, профессионалы склоняются к тому, что не было таких рекомендаций, т.е. их просто не учили как действовать в подобной ситуации на этом самолете.
и т.д., и т.п.

А крайними, конечно же, останутся летчики, которые непосредственно угробили 69 человек... и, скорей всего, как это не прискорбно авиакомпанию с 90 летней историей...

 

[Alex 777]

Не. По статистике катастроф это самый безопасный транспорт.

А что не так с поездами??

 

[Lady Winter]

От авиаторов:


КБ "Антонов"
16-02-2018 / На комплексном тренажере Ан−148 была проведена предварительная летная оценка предполагаемой ситуации, которая сложилась на самолете Ан−148−100В

Основываясь на первичной информации, опубликованной Межгосударственным Авиационным Комитетом (МАК) в рамках расследования причин катастрофы Ан−148−100В (RA−61704), специалисты ГП «АНТОНОВ» воспроизвели описанную ситуацию на сертифицированном комплексном тренажере самолета Ан−148 (КТС−148) класса D. Этот тренажер позволяет проводить обучение членов летного состава, а также моделировать любую ситуацию, которая может произойти в полете. 

Летную оценку проводили опытные летчики−испытатели−методисты ГП «АНТОНОВ»: заслуженный летчик−испытатель В.В.Мигунов и летчик−испытатель 1 класса А.В.Слободенюк. Смоделировав полет в условиях, которые даны в первичной информации МАКа, летчики рас познали отказ, а затем, согласно требованиям руководства по летной эксплуатации, отключили систему автопилота и безопасно завершили полет.

 

 

[Господин420]

Тренажёр не сможет воспроизвести глюк компа, который обсуждали выше, если он имел место конечно.

 

[sjul]

Летную оценку проводили опытные летчики−испытатели−методисты ГП «АНТОНОВ»: заслуженный летчик−испытатель В.В.Мигунов и летчик−испытатель 1 класса А.В.Слободенюк. Смоделировав полет в условиях, которые даны в первичной информации МАКа, летчики рас познали отказ, а затем, согласно требованиям руководства по летной эксплуатации, отключили систему автопилота и безопасно завершили полет.

Ничего личного, это сообщение не лично к Вам, вы видели фильм "Чудо на Гудзоне", там очень хорошо описывается эта ситуация, что опытные летчики посадили самолет в аэропорту на тренажере. Там как раз обвиняемый пилот выступает перед судом и говорит, что вы садясь за тренажер уже точно знали, что будет, когда будет, и в какой последовательности, а когда это происходит в реальной жизни, то это происходит очень неожиданно, и нужно время на принятие решения, а вот это время как раз и критично. За эти несколько секунд и происходит катастрофа.

 

[sjul]

Но после 145 страниц на авиафоруме и интервью Толбоева, мне больше всего страну жалко...

мне интервью Толбоева вообще не понравилось, человек перегибает, много говорит про свои заслуги и что все должны его слушать. Обижен, что с ним экипаж не хочет разговаривать, когда он на самолете летает, видите ли не положено им... В общем мало по делу и много про "вокруг одни дураки, один я в белом". Да, у нас сейчас не советский союз, это без спорно.

 

[Lady Winter]

мне интервью Толбоева вообще не понравилось, человек перегибает, много говорит про свои заслуги и что все должны его слушать. Обижен, что с ним экипаж не хочет разговаривать, когда он на самолете летает, видите ли не положено им... В общем мало по делу и много про "вокруг одни дураки, один я в белом". Да, у нас сейчас не советский союз, это без спорно.

Фильтруя возрастные загоны, в главном он прав - в системе комплексная разруха!
И с этим соглашаются летчики профессионалы, которые также не любят Толбоева за советскую ностальгию.
Мы давно привыкли к разрухе в правоохранительной системе, минздраве, жкх и благоустройстве, но когда такое же творится и в авиации, то становится особенно страшно.

 

[Пиво]

Не посмотрел отчетность Саравиа в СПАРКе. Обязательно это сделаю. И если дело в банальной жадности, то систему я бы винить не стал. Аэрофлот - одна из лучших авиакомпаний мира и вполне себе заслуженно!

 

[sjul]

Фильтруя возрастные загоны, в главном он прав - в системе комплексная разруха!
И с этим соглашаются летчики профессионалы, которые также не любят Толбоева за советскую ностальгию.
Мы давно привыкли к разрухе в правоохранительной системе, минздраве, жкх и благоустройстве, но когда такое же творится и в авиации, то становится особенно страшно.

Я с вами в корне не согласна про минздрав и жкх (но это не в рамках данной темы), а про авиацию я просто не знаю, это надо вариться в этом котле, да еще и не один год, чтобы объективно оценивать ситуацию, я не привыкла верить на слово даже каким-то летчикам профессионалам, они тоже люди... а у нас в стране в принципе такой менталитет у людей, что принято жаловаться. Когда статистику по падающим самолетам смотришь, то в нашей стране они падают не чаще, чем в других, так что ...

 

[Lady Winter]

Тренажёр не сможет воспроизвести глюк компа, который обсуждали выше, если он имел место конечно.

Не встречалось на просторах инета никаких объективных данных за "глюк компа".

 

[Пиво]

Я с вами в корне не согласна про минздрав и жкх (но это не в рамках данной темы), а про авиацию я просто не знаю, это надо вариться в этом котле, да еще и не один год, чтобы объективно оценивать ситуацию, я не привыкла верить на слово даже каким-то летчикам профессионалам, они тоже люди... а у нас в стране в принципе такой менталитет у людей, что принято жаловаться. Когда статистику по падающим самолетам смотришь, то в нашей стране они падают не чаще, чем в других, так что ...

Не чаще. Скажу имхо. Всё зависит от совести владельцев компании. Когда Трансаэро ещё не накрылось и было второй по величине компанией России, то сравнение с Аэрофлотом ломало мозг. Трансаэро - говно говном, ни обслуживания, ни уважения. Но почему то Аэрофлот держал планку и сейчас держит. Я недоумевал, как такое может быть. Потом жизнь расставила всё на свои места. Важно всё. Если пилот Саравиа пропустил обогрев датчика по чек-листу, значит пардоньте, не трахают там за чек-листы. А должны бы... Но это не системная проблема отрасли, а внутренняя среда в отдельно взятой компании.

 

[SKA]

Я с вами в корне не согласна про минздрав и жкх (но это не в рамках данной темы), а про авиацию я просто не знаю, это надо вариться в этом котле, да еще и не один год, чтобы объективно оценивать ситуацию, я не привыкла верить на слово даже каким-то летчикам профессионалам, они тоже люди... а у нас в стране в принципе такой менталитет у людей, что принято жаловаться. Когда статистику по падающим самолетам смотришь, то в нашей стране они падают не чаще, чем в других, так что ...

можно поинтересоваться статистикой? тоже хочется посмотреть...

 

[sjul]

SKA2006, наберите в яндексе. Даже в википендии есть статистика авиакатастроф по годам в гражданской авиации.

 

[SKA]

SKA2006, наберите в яндексе. Даже в википендии есть статистика авиакатастроф по годам в гражданской авиации.

я набрал и пишут, что Россия на втором месте по количеству авиакатастроф после США

Когда статистику по падающим самолетам смотришь, то в нашей стране они падают не чаще, чем в других, так что ...

 

[foxbee]

"Чудо на Гудзоне"

Молодцы американцы, аж с 850 м имея в запасе 200 с лишним секунд и широченный Гудзон, посадили самолёт на воду. А вот наши - за 14 сек умостились на Неву между мостами в центре Ленинграда: Повторить на современном симуляторе эту посадку вообще не удалось - но в том самолёте были настоящие пилоты, а не кнопкодавы - они смогли.
https://www.youtube.com/watch?v=RL6Jqpb5z4I
Повторить на современном симуляторе эту посадку вообще не удалось - но в том самолёте были настоящие пилоты, а не кнопкодавы - они смогли.