Россиянам разрешат короткоствольное оружие

[Tiberiy]

мало оружия - мало стрельбы
больше оружия - больше стрельбы

С этим, безусловно, можно согласится. Но откуда взялось произвольное допущение, что с разрешением КС оружия станет больше, чем сейчас? ЛРО не пустует и ныне, инспекторы без дела не сидят. На руках имеется гладкоствол, в т.ч. и весьма компактные модели, пригодные для комфортной перевозки в авто, нарезняк для охотников, ОООП, отдельные модели которого (ВАСП, стример, Т-12) сравнимы по мощи со служебным оружием. Что изменится с появлением КС? Так же оформят разрешение лишь те, кто хочет оружие. А оно есть у них прямо сейчас. Так почему станут больше стрелять, если сейчас стреляют мало? С появлением на руках не оружия вообще (оно УЖЕ есть), а еще одного класса оружия?

 

[Даллас]

С этим, безусловно, можно согласится. Но откуда взялось произвольное допущение, что с разрешением КС оружия станет больше, чем сейчас? ЛРО не пустует и ныне, инспекторы без дела не сидят. На руках имеется гладкоствол, в т.ч. и весьма компактные модели, пригодные для комфортной перевозки в авто, нарезняк для охотников, ОООП, отдельные модели которого (ВАСП, стример, Т-12) сравнимы по мощи со служебным оружием. Что изменится с появлением КС? Так же оформят разрешение лишь те, кто хочет оружие. А оно есть у них прямо сейчас. Так почему станут больше стрелять, если сейчас стреляют мало? С появлением на руках не оружия вообще (оно УЖЕ есть), а еще одного класса оружия?

при всех преимуществах имеющегося оружия на руках, короткоствол максимально копактен и пригоден для перевозки или ношения, что влечет за собой его массовое (по сравнению с имеющимся гладкоствольным) распостранение.

 

[Tiberiy]

короткоствол максимально копактен и пригоден для перевозки или ношения, что влечет за собой его массовое (по сравнению с имеющимся гладкоствольным) распостранение.

ОООП тоже компактно и пригодно для скрытого ношения, имеет достаточно массовое распространение, а вот массовых отстрелов на дорогах с его использованием - нет. Хотя криминальное применение имеет место, но опять же единичные случаи.

 

[Даллас]

ОООП тоже компактно и пригодно для скрытого ношения, имеет достаточно массовое распространение, а вот массовых отстрелов на дорогах с его использованием - нет. Хотя криминальное применение имеет место, но опять же единичные случаи.

а кто говорит о массовых?
есть ОООП - предположим на 1000 случаев применение 1 криминальный
появится короткоствол - на 2000 случаев 2 криминальных. а это второй - человек, чья то жизнь, судьба
да и не уверен я, что статистика потерь будет ровняться статистике ОООП

 

[Tiberiy]

есть ОООП - предположим на 1000 случаев применение 1 криминальный
появится короткоствол - на 2000 случаев 2 криминальных. а это второй - человек, чья то жизнь, судьба

Ну опять же произвольное допущение. Вряд ли оружия в абсолютных цифрах станет намного больше, просто те, кто владеет сейчас гладкостволом и ОООП, дополнят свой арсенал. С "нуля" получить будет так же трудно (я не говорю про "уважаемых" людей, хотя у них и сейчас даже и АК есть).

да и не уверен я, что статистика потерь будет ровняться статистике ОООП

Думаю, станет меньше. Уже несколько раз писал про это.
1-КС будет восприниматься как оружие (в отличие от "игрушки" ОООП) и желающих помахать им "просто так" наверняка будет меньше, оружие дисциплинирует.
2-КС способен остановить нападающего с бОльшей долей вероятности при поражении не жизненно важных органов (конечности), ибо тяжелая свинцовая пуля при попадании в ткани может вызвать шок, а резиновая не может (легкая, и скорость невелика),и даже при серьезном ранении из ОООП нападающий сохраняет боеспособность. Сидеть за превышение никому не хочется, и стрелять будут по ногам. Из ОООП это практически бесполезно.

 

[Даллас]

Ну опять же произвольное допущение. Вряд ли оружия в абсолютных цифрах станет намного больше, просто те, кто владеет сейчас гладкостволом и ОООП, дополнят свой арсенал. С "нуля" получитьбудет так же трудно (я не говорю про "уважаемых" людей, хотя у них и сейчас даже и АК есть).

обещаешь? ну все, теперь я спокоен

Думаю, станет меньше. Уже несколько раз писал про это.
1-КС будет восприниматься как оружие (в отличие от "игрушки" ОООП) и желающих помахать им "просто так" наверняка будет меньше, оружие дисциплинирует.
2-КС способен остановить нападающего с бОльшей долей вероятности при поражении не жизненно важных органов (конечности), ибо тяжелая свинцовая пуля при попадании в ткани может вызвать шок, а резиновая не может (легкая, и скорость невелика),и даже при серьезном ранении из ОООП нападающий сохраняет боеспособность. Сидеть за превышение никому не хочется, и стрелять будут по ногам. Из ОООП это практически бесполезно.

1- странно, почему автомобиль не воспринимаю как автомобиль и желающие ездить "просто так" не дисциплинируются сами собой?
2- и снова ты меня успокоил, хотя случаи неэффективности пистолетных пуль имеются
3- вероятность поражения случайных людей
4 - я что то не слышал, что пьяный или свихнувшийся или в депряснике чел, схватил ОООП и пошел в магазин или школу валить людей, а вот с короткостволом случаи припоминаю. печальные случаи

 

[Crew]

ОООП на руках сейчас очень много. И при этом порог применения у некоторых дебилов низкий. Но незаконно применяют крайне редко.
С кс этот порог повысится и случаев будет ещё меньше.

 

[Даллас]

ОООП на руках сейчас очень много. И при этом порог применения у некоторых дебилов низкий. Но незаконно применяют крайне редко.
С кс этот порог повысится и случаев будет ещё меньше.

и снова будет, снова успокоительные прогнозы

 

[Tiberiy]

обещаешь? ну все, теперь я спокоен

)) Это вопрос к государству, не ко мне. Я согласен с тем, чтобы было запрещено все оружие, ну кроме охотничьего и спортивного . Но только при том условии, что государство будет жестко и эффективно защищать меня, мою семью, моё имущество. Пока государство не может это гарантировать - обязано позволить мне самому позаботиться о своей безопасности.

1- странно, почему автомобиль не воспринимаю как автомобиль и желающие ездить "просто так" не дисциплинируются сами собой?

Потому что оружие и автомобиль не одно и то же.

2- и снова ты меня успокоил, хотя случаи неэффективности пистолетных пуль имеются

Верно. Но вероятность эффективного применения все же выше.

3- вероятность поражения случайных людей

Для этого и будет нужно обучение обращению с оружием.

4 - я что то не слышал, что пьяный или свихнувшийся или в депряснике чел, схватил ОООП и пошел в магазин или школу валить людей, а вот с короткостволом случаи припоминаю. печальные случаи

Видимо потому, что КС эффективнее, когда хочешь убить, а не защищаться. И заметь, эти люди нашли себе оружие, вне зависимости от того, разрешено оно или нет.

 

[telesar]

странно, почему автомобиль не воспринимаю как автомобиль и желающие ездить "просто так" не дисциплинируются сами собой?

Если сравнивать с пешеходами или со скутерами, например, то очень даже дисциплинируются.

 

[aser80]

Вопрос был поставлен так -почему из имеющегося сейчас оружия очень редко стреляют в дорожных разборках, единичные случаи. А с появлением еще одного класса огнестрельного оружия на руках вдруг начнут стрелять постоянно? И какое отношение это имеет к моей биографии?

Вообще я другой вопрос задавал, ответить прямо религия не позволяет ?

 

[Даллас]

)) Это вопрос к государству, не ко мне. Я согласен с тем, чтобы было запрещено все оружие, ну кроме охотничьего и спортивного . Но только при том условии, что государство будет жестко и эффективно защищать меня, мою семью, моё имущество. Пока государство не может это гарантировать - обязано позволить мне самому позаботиться о своей безопасности.

государство дает такую возможность с помощью - от газового балончика до огнестрельного оружия. пользуйся на здоровье

Потому что оружие и автомобиль не одно и то же.

верно, оружие значительно опаснее

Верно. Но вероятность эффективного применения все же выше.

выше, но не 100%

Для этого и будет нужно обучение обращению с оружием.

может еще и на право вождения авто экзамен перездать?

Видимо потому, что КС эффективнее, когда хочешь убить, а не защищаться. И заметь, эти люди нашли себе оружие, вне зависимости от того, разрешено оно или нет.

после разрешения короткоствола в свободном обороте, она станет еще доступнее

 

[Tiberiy]

Вообще я другой вопрос задавал, ответить прямо религия не позволяет ?

Вообще ты задал вопрос

А давно ли ты в дорожных разборках участвовал ?

Отвечу так - твое какое дело? Моя жизнь - моё глубоко личное дело, и неприкосновенность частной жизни гарантирована конституцией. Хочу - отвечаю, хочу - оставлю при себе. Тебе какое дело до моей личности, моей биографии, моего поведения?
Но если у тебя сильно кипит, скажу - примерно в июле месяце. Козлу на VW не понравилось, что я не еду по стрелке на поворот по пешеходам, а пропускаю их, на Улешах дело было. Даже газ баллон не понадобился, хватило слов.

 

[Tiberiy]

государство дает такую возможность с помощью - от газового балончика до огнестрельного оружия. пользуйся на здоровье

Ну вот еще КС до кучи и все будет хорошо)

верно, оружие значительно опаснее

Поэтому и дисциплинирует.

выше, но не 100%

100% только в Сбербанке.

может еще и на право вождения авто экзамен перездать?

Почему? Во первых, речь про оружие, во вторых, про получающих "с нуля".

после разрешения короткоствола в свободном обороте, она станет еще доступнее

Опять произвольное допущение. Между прочим, за небрежное хранение и уголовная ответственность предусмотрена.

 

[aser80]

Тебе какое дело до моей личности, моей биографии, моего поведения?

Хотел узнать подробнее, откуда такая уверенность про статистику применения огнестрела, его эффективности и пр. Не переживай, вопросов больше не буду задавать, вывод я сделал.

 

[Даллас]

Ну вот еще КС до кучи и все будет хорошо).

опять будет. а если не будет? стало ли хорошо или лучше, после разрешения на ОООП?

100% только в Сбербанке.

вот именно, что и в сбербанке нет 100% гарантии

Почему? Во первых, речь про оружие, во вторых, про получающих "с нуля".

я имелл виду, порядок получения прав в нашей стране, в частности его коррупционную составляющую

Опять произвольное допущение. Между прочим, за небрежное хранение и уголовная ответственность предусмотрена.

это мало утешает родственников тех, кого подстрелил какой-нибудь сумашедший

 

[Tiberiy]

Хотел узнать подробнее, откуда такая уверенность про статистику применения огнестрела, его эффективности и пр.

Форум называется ганза. Есть еще селфдефенс. Именно эти вопросы там много раз обсуждались, или как говорят некоторые форумчане "обсасывались". В том числе и применение ОООП в дорожных конфликтах. И ты так и не пояснил, какое отношение к теме топика имеет заданный тобой вопрос.

стало ли хорошо или лучше, после разрешения на ОООП?

Однозначно стало лучше. Сужу по себе.

я имелл виду, порядок получения прав в нашей стране, в частности его коррупционную составляющую

Дык ежу понятно. Про это я и писал

(я не говорю про "уважаемых" людей, хотя у них и сейчас даже и АК есть).

Дело в том, что люди, имеющие нужные связи, деньги, "вес" уже обладают всем, что им хочется, в том числе и оружием. Даже и нелегальным огнестрелом. Правоприменительная практика показывает, что им просто пальчиком грозят, ежели что. Если КС появится и у "простого", что изменится в плане "коррупционной составляющей"?

это мало утешает родственников тех, кого подстрелил какой-нибудь сумашедший

А родственников тех, которых задавил пьяный водитель, убил трезвый борец или боксер? Их отсутствие КС утешает?

 

[aser80]

Однозначно стало лучше. Сужу по себе.

До разрешения пИздили регулярно ? :lol:

И ты так и не пояснил, какое отношение к теме топика имеет заданный тобой вопрос.

Оно тебе надо ? У меня другая статистика на этот счет, подтвержденная в прошлые выходные, подробностей не будет, ибо палево.

 

[Tiberiy]

До разрешения пИздили регулярно ?

Ага.

Оно тебе надо ?

Не. Таких как ты любителей оффтопа и троллинга тут пруд пруди.

У меня другая статистика на этот счет

Ну да. Есть российская статистика, а есть твоя личная. Почему нет?

 

[Даллас]

Однозначно стало лучше. Сужу по себе.

ну что значит по себе? мы же не о тебе сейчас, а в целом о проблеме. после разрешения ОООП, прибавились преступления совершенные с ОООП

Дык ежу понятно. Про это я и писал
Дело в том, что люди, имеющие нужные связи, деньги, "вес" уже обладают всем, что им хочется, в том числе и оружием. Даже и нелегальным огнестрелом. Правоприменительная практика показывает, что им просто пальчиком грозят, ежели что. Если КС появится и у "простого", что изменится в плане "коррупционной составляющей"?

изменится то, чтосейчас каждый дебил имеющий определенную сумму денег, может купить права и сесть за руль. с оружием это будет очень скверно

А родственников тех, которых задавил пьяный водитель, убил трезвый борец или боксер? Их отсутствие КС утешает?

этот факт им, что называется пофиг, есть или нет, близкого человека не вернешь