Россия сегодня. Кое-что об экономике

  • Автор темы алекс99
  • Дата начала
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Мешать может многое.
раз смене места работы что то мешает, стало быть она (работа) устраивает целиком и полностью... просто хочется чего нибудь большего...денег к примеру))))
Советы раздавать горазды все, а когда дело непосредственно касается себя любимого, все "мудрые" мысли куда-то вдруг улетучиваются.
да и советов то, в общем, то и нет...
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
примерный паритет между работниками, которых не устраивают условия работы, и предпринимателями, которым не повезло с работниками (ну не получается нанять хороших работников за среднерыночную зарплату), поэтому - ничего нового.
забавно лишь следующее-работники желают больше денег, а работодатели больше топят за качество выполняемой работы...
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 912
Реакции
3 193
Баллы
113
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 650
Реакции
946
Баллы
113
забавно лишь следующее-работники желают больше денег, а работодатели больше топят за качество выполняемой работы...
И притом прям как по писаному- за забором, мол, очередь стоит, иди, не выеживайся по поводу повышения з/п. Не?
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
Здесь стОит добавить "по мнению работодателя".
Продавец продаёт свой товар за разумную, по мнению продавца, цену. Покупатель готов этот товар купить за разумную уже по его мнению цену. Где-то в середине они сходятся. Если, конечно, продавец не монополист. А, по вашему, как надо? Нужно государственное ценообразование?
Зы: и касаемо рынка труда - государственная тарифная сетка?
 
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 825
Реакции
646
Баллы
113
забавно лишь следующее-работники желают больше денег, а работодатели больше топят за качество выполняемой работы...
со времен "Сказки о попе и работнике его Балде" - ничего нового
 
o004me

o004me

Активный участник
Регистрация
14.10.2009
Сообщения
2 918
Реакции
141
Баллы
63
И притом прям как по писаному- за забором, мол, очередь стоит, иди, не выеживайся по поводу повышения з/п. Не?

Как показывает практика (стройка), за забором не то, что очередь, а вообще редко кто стОящий стоит
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
И притом прям как по писаному- за забором, мол, очередь стоит, иди, не выеживайся по поводу повышения з/п. Не?

А если работодатель уверен что за эти деньги он найдет работника не хуже? Что ему (работодателю) делать? Повышать по первому требованию? Ты, когда помидоры на рынке покупаешь, тоже нормально относишься когда тебе продавец обычные, точно такие же как у соседей, помидоры за повышенную цену предлагает и мотивирует при этом "Имей совесть, мне детей кормить нечем, покупай за ту цену что я прошу и не выеживайся"?
 
Medved64

Medved64

Активный участник
Регистрация
16.01.2011
Сообщения
19 650
Реакции
946
Баллы
113
А если работодатель уверен что за эти деньги он найдет работника не хуже? Что ему (работодателю) делать? Повышать по первому требованию? Ты, когда помидоры на рынке покупаешь, тоже нормально относишься когда тебе продавец обычные, точно такие же как у соседей, помидоры за повышенную цену предлагает и мотивирует при этом "Имей совесть, мне детей кормить нечем, покупай за ту цену что я прошу и не выеживайся"?
Найдет конечно же. Только потому, что у нас дефицит рабочих мест.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 278
Реакции
4 434
Баллы
113
Есть такой анекдот
Умирает старый еврей. Тут жена стоит, дети.
- А Моня здесь? - еврей спрашивает еле-еле.
- Здесь.
- А тетя Брана пришла?
- Пришла.
- А где бабушка? Я ее не вижу.
- Вот она стоит.
- А Исак?
- И Исак тут.
- А дети?
- Вот все дети.
- Кто же в лавке остался?!

В России ИМХО не очень принято, среди малого бизнеса быть в "лавке". Это мое мнение, как страховщика, который страховал и продолжает страховать малый бизнес. Но это не значит, что все они "ничегонеделают". Да, кто то все лето тусит на турбазе, кто за границей, кто то в спортклубе, а кто то двигается в поисках места приложения своих усилий. Но в умах остается самые яркие прожигатели и так появляется мнение о барыгах.
Плюс к этому, некоторые сотрудники крупных, федеральных компаний сравнялись (или около того) в доходах с представителями малого бизнеса. При этом, малый бизнес выстраивает свой день, свою жизнь как ему удобно, а у служащего режим работы, галстук корпоративных цветов и тим билдинг. Снизу его подсиживают молодые, сверху давит начальство, что бы он не подсидел. Его жизнь стресс. И он смотрит на барыгу и начинает ныть - а ты кто такой? а что ты сделал в свои годы для хип-хопа? а за что тебя уважать? моя жизнь борьба, я усилия прикладываю, а ты барыга.
Это просто зависть и ничего больше.

В российском малом "бизнесе" всегда кто-то должен быть в лавке.)))

Хотя бы просто потому что схемы заработка чаще всего серые либо вообще черный нал.
Не уследишь - заберут те кого ты нанял.
Они то всю (ну или часть) схему изнутри видят.

Поэтому и получаются что на словах "представитель малого бизнеса", а на деле - барыга.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
В российском малом "бизнесе" всегда кто-то должен быть в лавке.)))

Хотя бы просто потому что схемы заработка чаще всего серые либо вообще черный нал.
Не уследишь - заберут те кого ты нанял.
Они то всю (ну или часть) схему изнутри видят.

Поэтому и получаются что на словах "представитель малого бизнеса", а на деле - барыга.
А ты типа знаешь, что такое черный нал и серые схемы заработка?
Еще одно доказательство моих слов. Как бабка у подъезда - они все наркоманы и проститутки.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 278
Реакции
4 434
Баллы
113
Продавец продаёт свой товар за разумную, по мнению продавца, цену. Покупатель готов этот товар купить за разумную уже по его мнению цену. Где-то в середине они сходятся. Если, конечно, продавец не монополист. А, по вашему, как надо? Нужно государственное ценообразование?
Зы: и касаемо рынка труда - государственная тарифная сетка?

Нанимает такой товарищ уборщицу за 5 тр. Но ведь он прекрасно помнит что он сделал для того чтобы эти 5 тр заработать. Недоедал, недосыпал - см картинки Осимки.
Поэтому пусть эта уборщица за 5 тр ну не 25 часов в сутки работает, а хотя бы 24,9. А чо, норм, пусть ещё полы у меня дома моет и машину хотя бы раз в неделю. А не нравится - давай, до свидания. Ещё найду.

И поэтому реальность где работники заинтересованы в развитии бизнеса для подобных еврейских лавочников из анекдота СКА - эта как фантастика, как параллельная абсолютно недоступная реальность.
В их же представлении они платят и требуют вполне адекватно рынку.
 
oleg_sar

oleg_sar

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
8 730
Реакции
2 075
Баллы
113
. Если, конечно, продавец не монополист.

Тут есть одна "маленькая особенность".
Если продолжать аналогию с монополией, то имеется сговор работодателей.
Если в регионе с работой плохо, вместо конкуренции на рынке труда получается самый обычный сговор "продавцов"
ЗП сотрудникам можно понижать, пока не начнут разбегаться. После этого чуток повысить-и вот он, золотой оптимум. И платишь мало, и текучка средняя. При этот "конкурентное окружение" мониторится кадровиками, если начинается понижение у "соседей" то понижается везде*(ну, или, как минимум, не повышается годами), "а фигли платить больше то, куда они денутся с подводной лодки"?
То есть большинство сотрудников всегда находятся в состоянии "платят мало, но в другом месте будет абсолютно то же самое, а потому нет смысла дёргаться"
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 912
Реакции
3 193
Баллы
113
А, по вашему, как надо
По-нашему заработная плата должна соответствовать вкладу работника в общее дело. Но, к сожалению, генрифордов среди отечественных предпринимателей практически нет.
Нужно государственное ценообразование?
Нужно государственное регулирование. Оно у нас есть, но смешное.
Зы: и касаемо рынка труда - государственная тарифная сетка?
Причём здесь ТС? Система оплаты труда гораздо разнообразнее. Дело в конкретных цифрах.
 
Шкода

Шкода

Активный участник
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
20 369
Реакции
1 847
Баллы
113
Ещё раз. Рынок труда - такой же рынок, как и рынок картошки. Если картошка в соседнем магазине 100 р., с фига ли её продавать за 10? Если в соседней фирме вакансия на 100 т.р., какой здравомыслящий работник пойдёт на 10? Это работает в обе стороны, не только в сторону работодателя.
А если твой товар (профессия) стоит дёшево, то пенять можно только на себя.
Зы: а самый большой монополист-работодатель у нас в стране - это госсектор. На которого трудятся врачи, учителя и т.д. С "огромными" зарплатами. Получается, вот кто главный барыга, как не скажет бульбулятор)
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
забористую пургу вы тут несете
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
Нанимает такой товарищ уборщицу за 5 тр. Но ведь он прекрасно помнит что он сделал для того чтобы эти 5 тр заработать. Недоедал, недосыпал - см картинки Осимки.
Поэтому пусть эта уборщица за 5 тр ну не 25 часов в сутки работает, а хотя бы 24,9. А чо, норм, пусть ещё полы у меня дома моет и машину хотя бы раз в неделю. А не нравится - давай, до свидания. Ещё найду.
Если вывешивается объявление "требуется уборщица, оплата 5 т.р." и на это объявление приходит три человека, то 5 т.р. это адекватная з/п.


И поэтому реальность где работники заинтересованы в развитии бизнеса для подобных еврейских лавочников из анекдота СКА - эта как фантастика, как параллельная абсолютно недоступная реальность.
В их же представлении они платят и требуют вполне адекватно рынку.
Что ты знаешь о развитии бизнеса? Зачем использовать слова, смысла которых не знаешь?
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
Тут есть одна "маленькая особенность".
Если продолжать аналогию с монополией, то имеется сговор работодателей.
Если в регионе с работой плохо, вместо конкуренции на рынке труда получается самый обычный сговор "продавцов"
ЗП сотрудникам можно понижать, пока не начнут разбегаться. После этого чуток повысить-и вот он, золотой оптимум. И платишь мало, и текучка средняя. При этот "конкурентное окружение" мониторится кадровиками, если начинается понижение у "соседей" то понижается везде*(ну, или, как минимум, не повышается годами), "а фигли платить больше то, куда они денутся с подводной лодки"?
То есть большинство сотрудников всегда находятся в состоянии "платят мало, но в другом месте будет абсолютно то же самое, а потому нет смысла дёргаться"
Даааа, кругом сговор, лоббирование и прочие невзгоды рынка труда направленные на ущемление наемного работника.
Мониторится кадровиками это вообще весчь.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
По-нашему заработная плата должна соответствовать вкладу работника в общее дело. Но, к сожалению, генрифордов среди отечественных предпринимателей практически нет.

Нужно государственное регулирование. Оно у нас есть, но смешное.

Причём здесь ТС? Система оплаты труда гораздо разнообразнее. Дело в конкретных цифрах.
Никакого государственного регулирования быть не должно.
 
Верх Низ