Россия сегодня. Кое-что об экономике

  • Автор темы алекс99
  • Дата начала
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
Так ты же пыталась разобраться почему в Европе слышны слова сочувствия к малому бизнесу, а в России их в лучшем случае барыгами зовут.

Все твои слова об "уважении к чужому труду" звучат красиво.
Только вот за какие дела и поступки ты предлагаешь уважать этих людей?
Всё что ты так красочно описала, работа по 20 часов и т.п. - это ведь все делается для себя любимого.
Это попытки как-то самореализоваться в этой жизни.

Что делается этими "барыгами" для людей от которых ты требуешь уважения к их труду?

Ну то есть труд надо уважать исключительно в зависимости от того, наемный он или на себя? А наемный работник - он в итоге для чего работает? Для мира во всем мире?
Вообще самый простой способ ответить на этот вопрос - спросить себя "почему я еще не предприниматель?".
В результате у каждого найдется что-то свое в списке "за что уважать".
Я лично уважаю за само наличие предпринимательской жилки (видеть возможности заработать там, где другие не видят, не хотят и тд), способность идти на риск, за терпение и настойчивость, способность отказаться от чего-то сегодня ради того, чтобы достичь желаемого завтра, способность не сдаваться после провалов, отсутствие или преодоление страхов перед чем-то новым и неизвестным, за гибкость и способность адаптироваться к изменяющимся обстоятельствам.

Я очень далека от того, чтобы идеализировать образ предпринимателя. Это огромная группа людей, в ней в том числе есть и жулики, и подонки, и дураки. Но говорить о том, что их концентрация в этой группе больше, чем среди наемных работников, мой опыт не позволяет. Скорее наоборот.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 278
Реакции
4 434
Баллы
113
Ну то есть труд надо уважать исключительно в зависимости от того, наемный он или на себя? А наемный работник - он в итоге для чего работает? Для мира во всем мире?
Вопрос был "за что уважать барыгу"?
Ответ который я вижу - "да если покопаться, да наверняка, ну пусть не у каждого, но найти-то можно".
Найди.
Покажи.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 278
Реакции
4 434
Баллы
113
предпринимательской жилки (видеть возможности заработать там, где другие не видят, не хотят и тд), способность идти на риск, за терпение и настойчивость, способность отказаться от чего-то сегодня ради того, чтобы достичь желаемого завтра, способность не сдаваться после провалов, отсутствие или преодоление страхов перед чем-то новым и неизвестным, за гибкость и способность адаптироваться к изменяющимся обстоятельствам.
А работая по найму ты от 9 до 17 и после меня трава не расти?
Осимка, всё это никак не уникальные качества присущие только тем кого ты называешь "предпринимателями".
Не надо идеализировать.
 
regulator

regulator

Активный участник
Регистрация
13.04.2006
Сообщения
45 278
Реакции
4 434
Баллы
113
Вообще самый простой способ ответить на этот вопрос - спросить себя "почему я еще не предприниматель?".
То есть почему я не тот человек который не способен работать в команде единомышленников?
Или почему я не тот человек который не способен найти и собрать себе эту команду и потому у меня работают временщики, да и выбирать то приходиться лучших из тех кого никуда не берут?
 
Osimka

Osimka

Активный участник
Регистрация
30.01.2008
Сообщения
20 832
Реакции
399
Баллы
83
Вопрос был "за что уважать барыгу"?
Ответ который я вижу - "да если покопаться, да наверняка, ну пусть не у каждого, но найти-то можно".
Найди.
Покажи.

А работая по найму ты от 9 до 17 и после меня трава не расти?
Осимка, всё это никак не уникальные качества присущие только тем кого ты называешь "предпринимателями".
Не надо идеализировать.

То есть почему я не тот человек который не способен работать в команде единомышленников?
Или почему я не тот человек который не способен найти и собрать себе эту команду и потому у меня работают временщики, да и выбирать то приходиться лучших из тех кого никуда не берут?


Я потеряла нить аргументации, построенной на выдернутых из контекста цитатах.
Как говорится, ой, все!).
 
shagal1

shagal1

Активный участник
Регистрация
25.04.2015
Сообщения
3 398
Реакции
438
Баллы
83
Вопрос был "за что уважать барыгу"?
Куда мы без них?
Простейший вариант: фрукты, шмотки.
Убрать "барыгу" можно поехать к примеру в армению за ранней черешней, ну или в Парагвай за бананами, а что?
Да и шмотки в Турцию згонять, в Милан вот в чем парадокс там то же "барыги".
Я лично уважаю за само наличие предпринимательской жилки (видеть возможности заработать там, где другие не видят, не хотят и тд), способность идти на риск, за терпение и настойчивость,
Особенно "цеховики" при советах. под угрозой расстрела работать.
 
Yup

Yup

Активный участник
Регистрация
04.04.2009
Сообщения
5 560
Реакции
1 080
Баллы
113
Да да, бизнес - это Я, Аве МНЕ! )))

Отсутствие уважения к труду наемных работников рождает ответное презрение к "барыгам".

Судя по твоему сообщению твоя организация не входит в число хороших работодателей.

Хочешь попасть в иную реальность - нужно меняться и относиться к людям по другому. Чтобы стремились именно к тебе устроиться на работу.
Судя по твоему сообщению урожай черешни в этом году в Узбекистане не высок.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
Глава ОСК назвал долю военных заказов в структуре доходов корпорации
Военные заказы занимают около 83% выручки Объединенной судостроительной корпорации, из-за чего прибыльность компании остается на уровне 1%. Об этом в понедельник, 27 июля, доложил президенту РФ Владимиру Путину гендиректор ОСК Алексей Рахманов.
https://flotprom.ru/2020/Оск15/


Это просто олицетворение российской экономики. :D Верной дорогой идут, товарищи.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 234
Реакции
6 768
Баллы
113
Есть такие, кто спорит. Есть и другие. И если смотреть правде в глаза, то вторых больше в разы.
Но каким боком это все относится к откровенному злорадству по отношению к трудностям, которые испытывает малый бизнес (в коронакризис и до него), я понять не смогу, наверное.
Есть такой анекдот
Умирает старый еврей. Тут жена стоит, дети.
- А Моня здесь? - еврей спрашивает еле-еле.
- Здесь.
- А тетя Брана пришла?
- Пришла.
- А где бабушка? Я ее не вижу.
- Вот она стоит.
- А Исак?
- И Исак тут.
- А дети?
- Вот все дети.
- Кто же в лавке остался?!

В России ИМХО не очень принято, среди малого бизнеса быть в "лавке". Это мое мнение, как страховщика, который страховал и продолжает страховать малый бизнес. Но это не значит, что все они "ничегонеделают". Да, кто то все лето тусит на турбазе, кто за границей, кто то в спортклубе, а кто то двигается в поисках места приложения своих усилий. Но в умах остается самые яркие прожигатели и так появляется мнение о барыгах.
Плюс к этому, некоторые сотрудники крупных, федеральных компаний сравнялись (или около того) в доходах с представителями малого бизнеса. При этом, малый бизнес выстраивает свой день, свою жизнь как ему удобно, а у служащего режим работы, галстук корпоративных цветов и тим билдинг. Снизу его подсиживают молодые, сверху давит начальство, что бы он не подсидел. Его жизнь стресс. И он смотрит на барыгу и начинает ныть - а ты кто такой? а что ты сделал в свои годы для хип-хопа? а за что тебя уважать? моя жизнь борьба, я усилия прикладываю, а ты барыга.
Это просто зависть и ничего больше.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Это просто зависть и ничего больше.
при чём какая то глуповато-наивная...
при чём тут уважение, вообще непонятно. Наёмный работник получает ровно столько, сколько он заслуживает в данный момент времени. Работодатель платить аналогично, исходя из рынка труда! все эти заламывание рук со вздохами "меня здесь не ценят"- блажь! как и непонятно откуда взятое уважение...
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 912
Реакции
3 193
Баллы
113
M

McAbel

Активный участник
Регистрация
27.03.2014
Сообщения
4 825
Реакции
646
Баллы
113
Здесь стОит добавить "по мнению работодателя".
если наемный работник считает, что ему недоплачивают, то что мешает сменить место работы? Рынок - большой, выбирай наздоровье.
По нытью на Автосаратове есть примерный паритет между работниками, которых не устраивают условия работы, и предпринимателями, которым не повезло с работниками (ну не получается нанять хороших работников за среднерыночную зарплату), поэтому - ничего нового.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
21 912
Реакции
3 193
Баллы
113
если наемный работник считает, что ему недоплачивают, то что мешает сменить место работы? Рынок - большой, выбирай наздоровье.
Мешать может многое. Состояние здоровья, семейные и личные обстоятельства, ситуация на рынке труда и много чего ещё. Советы раздавать горазды все, а когда дело непосредственно касается себя любимого, все "мудрые" мысли куда-то вдруг улетучиваются.
 
Верх Низ