Реалии современной медицины

  • Автор темы !Chip
  • Дата начала
sirena

sirena

Участник
Регистрация
06.10.2010
Сообщения
843
Реакции
2
Баллы
18
Так то Вы правы, Я то и сам понимаю что хирург должен получать больше, но вопрос на сколько.
Вот этот вопрос задают только в странах СНГ, на западе такой вопрос был бы абсурден, государство должно понимать, что здоровье нации-это его будущее, и труд врача, который восстанавливает это здоровье и обеспечивает члену общества полноценную жизнь должно оплачиваться по высшему разряду, а не сравнивать с трудом могильщика и оператора мусороуборочной машины. Это я так, про теплый ВУЗ.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Сейчас быть здоровым это означает иметь знакомых или знакомых у знакомых врачей с хорошей статистикой, для того что бы что то вылечить я должен сам собрать статистику, опросить знакомых, набрать рекомендаций и только потом идти лечиться. Это вообще нормально? Особенно это актуально при родах.
 
Д

Даллас

Guest
Сейчас быть здоровым это означает иметь знакомых или знакомых у знакомых врачей с хорошей статистикой, для того что бы что то вылечить я должен сам собрать статистику, опросить знакомых, набрать рекомендаций и только потом идти лечиться. Это вообще нормально? Особенно это актуально при родах.
я мечтаю о том моменте, когда полисы ОМС начнуть принимать в частных клиниках
тогда, все эти докторишки, так назывемой "государственной" медицины, узнают о своем истинном месте
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 370
Реакции
115
Баллы
0
Вот этот вопрос задают только в странах СНГ, на западе такой вопрос был бы абсурден, государство должно понимать, что здоровье нации-это его будущее, и труд врача, который восстанавливает это здоровье и обеспечивает члену общества полноценную жизнь должно оплачиваться по высшему разряду, а не сравнивать с трудом могильщика и оператора мусороуборочной машины. Это я так, про теплый ВУЗ.

Ну сразу бы и написали, что: я считаю всех всех кроме врачей - быдлом, мусором и неграми. Эти люди не имею прав ходить рядом с врачами ближе 1 км. да и вообще выходить на улицу и в магазины только по ночам.

Вот мне интересно, сможет ли хирург оперировать без света, без инструментов, без операционной которую построили строители, без новой теники которуюю придумали инженеры, без водителя, который привез больного в операционную. Пальцем на проезжей части? Тогда да, если он сможет так работать то должен получать очень и очень много.
 
e-vred

e-vred

Участник
Регистрация
24.11.2012
Сообщения
936
Реакции
59
Баллы
28
Для частных клиник это будет полная жёппа... Я имею в виду, если там будут по омс лечить.
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
ну так бросайте свое врачевание и вперед в копатели

Судя по действиям наших властей - работы копателям только добавится.
Ты себе рабочее местечко-то забронировал, а то сдавать помещения некому больше будет)
 
sirena

sirena

Участник
Регистрация
06.10.2010
Сообщения
843
Реакции
2
Баллы
18
я мечтаю о том моменте, когда полисы ОМС начнуть принимать в частных клиниках
тогда, все эти докторишки, так назывемой "государственной" медицины, узнают о своем истинном месте
Хоть соображаете что пишите? Думаете врач из частной клинике с другой планеты, из той же бюджетной, только сбежал оттуда, а по всшему вонючему полису ОМС ни одна частная клиника никогда работать не будет, прием в частной клинике стоит минимум 500 руб, а по полису ОМС - 80 руб. Дураков за такие деньги работать нет, да еще чтобы проверяющие тебя в хвост и в гриву сношали.
 
e-vred

e-vred

Участник
Регистрация
24.11.2012
Сообщения
936
Реакции
59
Баллы
28
Насчёт ОМС: всё уже есть, но... Со спойлером не получилось.



«Эксперт Северо-Запад» №41 (587)
Хождение в ОМС


Фото: архив «Эксперта С-З»

Система обязательного медицинского страхования отпугивает частные клиники неадекватными ценами и рисками спонтанных решений

С 2012 года частные клиники имеют равный с государственными лечебно-профилактическими учреждениями доступ к средствам фонда обязательного медицинского страхования (ОМС). Достаточно заявить о желании участвовать в системе ОМС и подписать соглашения со страховыми компаниями о предоставлении услуг по установленным территориальным фондом (ТФ) тарифам. Попробовать свои силы хотят многие. К примеру, в Петербурге, по данным ТФ ОМС, в этом году из 294 задействованных в ОМС лечебных учреждений 71 – негосударственные. Из 331 заявки, которые поступили на 2013 год, 106 поданы коммерческими медцентрами. Но реально работают только половина заявителей, а доля частников в общем объеме услуг ОМС – менее 1% бюджета петербургского ТФ ОМС на 2012 год. Об опыте вхождения в систему рассказывает руководитель ЛДЦ МИБС Аркадий Столпнер.

– В прошлом году, когда государство объявило, что частным клиникам можно входить в ОМС, мы практически всеми своими региональными отделениями дружно вошли в систему. На тот момент наша сеть МРТ-центров была представлена в 45 субъектах федерации, из них заявление в ОМС написал 41 центр. В большинстве регионов мы слышали от представителей терфондов: «Ребята, куда вы лезете? Будет плохо». Но у нас уже был позитивный опыт работы в ОМС в трех регионах, где наши услуги покупали по справедливой цене, и было решено рискнуть.

Оптимальным для нас уровнем оплаты считаю тарифы на 10-15% ниже розничных цен на наши услуги, примерно от 2-2,2 тыс. рублей за обычное МРТ-исследование, в зависимости от региона. Это справедливо: вы получаете гарантированный кусок хлеба, взамен предлагая разумную скидку. Но в сентябре 2011 года, когда мы подавали заявления в терфонды, с тарифами еще не было ясности. Они были приняты территориальными комиссиями и озвучены только к декабрю, к моменту подписания договора со страховыми компаниями.

Мы предполагали, что тарифы будут различаться от города к городу, но не могли представить себе такой колоссальный разброс – от 300 до 3 тыс. рублей за исследование. Парадоксально, но в одном регионе тариф ОМС оказался даже больше нашей рыночной цены. Примерно в десяти субъектах федерации он чуть выше или равен себестоимости услуги. В остальных – ниже себестоимости, причем где-то в пяти регионах – запредельно низкий. Цена 300 рублей абсолютно неприемлема для проведения исследования МРТ – этих денег хватает только на покупку пленки. Невозможно платить врачу за описание исследования МРТ 50 рублей. Не говоря уже о том, что в тарифе не заложены ни амортизация, ни расходы на обслуживание, ни аренда помещения.

Есть некий предел тарифа – 1-1,2 тыс. рублей (хотя это все равно ниже себестоимости), по которому работать целесообразно, так как это дает возможность обеспечить загрузку мощностей и покрывать часть постоянных расходов. Ниже этой цены начинаешь работать себе в убыток. Тем не менее мы подписали соглашение в некоторых регионах о проведении исследований даже за 300 рублей, решив для себя, что все равно занимаемся благотворительностью и одно фактически бесплатное исследование в день бизнес не обрушит.

Как выяснилось, важен не только размер тарифа, но и его структура. В некоторых городах есть подробно расписанная калькуляция. К примеру, 10 мл контрастного вещества, необходимого для более сложных обследований, стоит столько-то, 20 мл – столько-то, и из ТФ ОМС возмещаются затраты за фактически использованный объем. В других регионах иной подход к ценообразованию. К примеру, исследование с контрастом стоит 5,8 тыс. рублей, из них 4 тыс. отводится на покупку контрастного вещества. Возможно, для госклиник это нормально просчитанная стоимость 20 мл вещества. Но нам эти 20 мл обходятся в 3 тыс. рублей и даже дешевле, так как мы получаем хорошую скидку от поставщика.

Парадокс в том, что сэкономленная тысяча «зависает» у нас на счете – взять ее оттуда легитимными способами невозможно. Покупать больше контраста – тоже не выход: на складе будет «зависать» неиспользованное вещество. Могу со стопроцентной уверенностью сказать, что будет в таких регионах на следующий год. Они просто снизят тариф. Да и вообще, диктовать, как и на что мы должны тратить заработанные средства, неправильно, да и незаконно. Вы же, когда покупаете любую услугу, не требуете, чтобы ваши деньги пошли только на определенные вами статьи.

Никакие предварительные договоренности в системе ОМС не действуют. Территориальные комиссии могут менять тариф в середине календарного года. В одном из регионов имел место беспрецедентный случай. Мы вошли по хорошему тарифу – более 2,5 тыс. рублей за исследование, отработали полгода. Видимо, деньги кончились, и нам сообщают: со второго полугодия будете работать за 300 рублей. По закону лечебное учреждение, вошедшее в систему ОМС, может выйти из нее только на следующий год. К счастью, удалось договориться о прекращении исследований в этом регионе.

Так же волюнтаристски теркомиссии изменяют выделяемые квоты. Если квота урезается там, где мы работаем за бесценок, то только выигрываем. Но самое печальное, что нам могут и увеличить квоту. Например, договорились о диагностировании 300 пациентов, а в середине года предложат заключить договор еще на 1 тыс. исследований. Соглашаясь работать по заведомо неадекватным тарифам, мы точно знаем, что понесем убытки, но хотелось бы заранее представлять их размеры. Если потоки пациентов (а с ними и наши убытки) вырастают в разы, это неприемлемо с точки зрения экономики.

По итогам первого года работы в ОМС мы опросили директоров всех своих филиалов. Пятеро сказали, что считают нужным продолжить сотрудничество с ТФ ОМС. В остальных субъектах федерации принято решение в 2013 году заявку не подавать.

Санкт-Петербург


[/S]
 
Д

Даллас

Guest
Хоть соображаете что пишите? Думаете врач из частной клинике с другой планеты, из той же бюджетной, только сбежал оттуда, а по всшему вонючему полису ОМС ни одна частная клиника никогда работать не будет, прием в частной клинике стоит минимум 500 руб, а по полису ОМС - 80 руб. Дураков за такие деньги работать нет, да еще чтобы проверяющие тебя в хвост и в гриву сношали.
послушайте, вы хоть знаете как утверждаются тарифы по ОМС? на какой срок и кто? это как раз ваш вонючий полис и вы по нему изображаете работу
что, начало доходить?
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
послушайте, вы хоть знаете как утверждаются тарифы по ОМС? на какой срок и кто? это как раз ваш вонючий полис и вы по нему изображаете работу
что, начало доходить?

Что значит ваш? Это наше заботливое и экономное государство его придумало. Почему многие люди идут за ДМС? Ведь, по твоей логике, достаточно и ОМС?
 
Д

Даллас

Guest
Что значит ваш? Это наше заботливое и экономное государство его придумало. Почему многие люди идут за ДМС? Ведь, по твоей логике, достаточно и ОМС?
я не писал, что достаточно ОМС
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
да как обычно, с легкой долей иронии, ты же знаешь

Да я и сам достаточно ироничен. Но в такие моменты, не до иронии, поверь! Не пожелаю тебе такого. Но тому, кто снимет приступ, будешь благодарен точно. Я знаю о чем пишу.
 
Верх Низ