Обгон + поворот налево = ДТП. Кто виноват?

[dalex]

Как то лет 6 назад тесть попал в аналогичное ДТП, причем он поворачивал к себе во двор с дороги (это был не перекресток, а въезд с дороги в дворовую территорию), а в него въехала машина на обгоне. Ну, т.е. он на месте ЗИЛа по сути был. Виновником назначили тестя, потому что он не включил поворотник.

 

[Белка-летяга]

А какая разница какая там дорога, грунтовка или нет. Допустим там асфальт. рег и ЗИЛ движутся по одной дороге. Допустим, она главная. Она главная и для ЗИЛИ и рега. п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Получается, ЗИЛ не обязан был уступать дорогу. И в этом случае, он нарушил кроме п. 8.1. (невключенного поворотника) ещё и п. 11.3. А именно своими действиями воспрепятствовал обгону другого тс.
Допустим, что там съезд на прилегающую территорию. И рег, и ЗИЛ ОБА на главной.8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает Водитель ЗИЛа опять же может не уступать регу( он не пешеход и не велосипидист). И снова только п. 8.1. и п. 11.3

 

[Белка-летяга]

Там, походу, выезд с прилегающей территории, перекрёстком не считается. Видимо, обоюдка будет. Важный момент - рег включил поворотник заблаговременно до обгона? Если нет, то как погонщик ЗИЛа мог определить, что его обгоняет ТС, а не мотыляется по ПЧ, об'езжая ямки?

А какая вина у рега?

 

[Klonic_J]

Виновником назначили тестя, потому что он не включил поворотник.

все правильно

 

[Lady Winter]

Знака главной дороги не установлено, на видео регистраторе обе дороги с асфальтным покрытием ( что подтверждается картой в которую ткнул Maler). Следовательно, это перекрёстки равнозначных дорог. Регу обгон разрешён.

При указанных исходных данных, ваш вывод не соответсвует ПДД: обгон на равнозначном перекрестке запрещен! Именно во избежание подобных ДТП.

 

[Lady Winter]

Вообще конечно обсуждение в теме крайне интересное))))

 

[vadimka]

Вообще конечно обсуждение в теме крайне интересное))))

Оно было бы ещё интереснее, будь на месте рега мотоцикл.

 

[Белка-летяга]

При указанных исходных данных, ваш вывод не соответсвует ПДД: обгон на равнозначном перекрестке запрещен! Именно во избежание подобных ДТП.

Не нашла где это запрещение. 11.4. Обгон запрещен:

• на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
• на пешеходных переходах;
• на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
• на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
• в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

 

[Klonic_J]

А какая разница какая там дорога, грунтовка или нет. Допустим там асфальт. рег и ЗИЛ движутся по одной дороге. Допустим, она главная.

С асфальтом она не главная, а равнозначная. Обгон запрещен.

Поворотник - это 8.2.
11.3 вообще из другой оперы. Тут действие - поворот, а не препятствие обгону

Уступить дорогу и приоритет в этих ситуациях вообще не рассматриваются. И один и другой обязаны не создавать помех всем, ни один ни другой не имеет преимущества. Странно, что еще про помеху справа не вспомнили. Когда это дойдет до водителей и разбирать будет проще. Инспекторам пофигу им скорее закрыть дело. Проглотили "не убедился в безопасности маневра" и здорово.

Тут совокупность нарушений ставшая причиной ДТП. Именно в этом случае причина дтп невключенный поворотник. Если никто ничего не нарушит - дтп не будет. Необходимости дополнительно определять приоритет нет. Достаточно не нарушать существующие правила.

 

[MS_FF]

Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной

На равнозначном перекрестке обе дороги не главные.

 

[Monstr388]

Не нашла где это запрещение. 11.4. Обгон запрещен:

• на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

А на равнозначном перекрестке нет главных / второстепенных дорог. На то он и равнозначный. Поэтому эта ситуация подпадает под перечисленные пункты.

 

[Афина]

При указанных исходных данных, ваш вывод не соответсвует ПДД: обгон на равнозначном перекрестке запрещен! Именно во избежание подобных ДТП.

неа думаю причина в том, что могут выехать с равнозначной, и повернуть направо, в данном случае и тогда произойдёт лобовое столкновение, тк не хватит обзора.
Что- то левая) дорога или что там, не производит впечатление равнозначной, судя по ширине, фиговому покрытию и отсутствии разметки.

 

[Белка-летяга]

А на равнозначном перекрестке нет главных / второстепенных дорог. На то он и равнозначный. Поэтому эта ситуация подпадает под перечисленные пункты.

Спасибо, теперь поняла свою ошибку. Но возник сразу вопрос, почему законодательно это не прописано? Прямого-то запрета нет. Тогда бы непонятки не возникло. Почему отсутствует пункт "Обгон запрещён на перекрёстках равнозначных дорог".

 

[Maler]

Какие дороги? Какие перекрестки? Вопрос вешать ли на рега 11.2 или нет. Все.

 

[Афина]

Что суть такое 11.2? Я не знаю настолько досконально.

 

[Белка-летяга]

по моему, п. 11.2 не светит регу. Согласно записи он первый начал манёвр обгона и в этот момент поворотник у ЗИЛа не горит.

 

[Klonic_J]

Прямого-то запрета нет. Тогда бы непонятки не возникло. Почему отсутствует пункт "Обгон запрещён на перекрёстках равнозначных дорог".

Потому что на перекрестках равнозначных дорог нет главной дороги. Впервые вижу такую непонятку. Может в автошколу нормальную походить?

 

[Белка-летяга]

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

• транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
• транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
• следующее за ним транспортное средство начало обгон;
• по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

 

[Klonic_J]

Какие дороги? Какие перекрестки? Вопрос вешать ли на рега 11.2 или нет. Все.

рег по определениям не мог создать помех и опасности зилу и до завершения обгона не дошло.

 

[Афина]

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

• транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
• транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
• следующее за ним транспортное средство начало обгон;
• по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

ничего этого применить к регу невозможно