Обгон + поворот налево = ДТП. Кто виноват?

  • Автор темы Фокс Малдер
  • Дата начала
Lady Winter

Lady Winter

Moderator
Регистрация
05.11.2008
Сообщения
25 054
Реакции
866
Баллы
113
Не нашла где это запрещение. 11.4. Обгон запрещен:

  • на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
ну тады увы и ах!

неа думаю причина в том, что могут выехать с равнозначной, и повернуть направо, в данном случае и тогда произойдёт лобовое столкновение, тк не хватит обзора.
и в этом тоже
установление запрета - избежание ДТП в широком смысле

Спасибо, теперь поняла свою ошибку. Но возник сразу вопрос, почему законодательно это не прописано? Прямого-то запрета нет.
конкретном в этом случае ничего дописывать не нужно, все предельно ясно и понятно
нужно знать ключевые понятия ПДД, чтобы понимать, что написано в правилах
 
Последнее редактирование:
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
рег по определениям не мог создать помех и опасности зилу и до завершения обгона не дошло.

11.2 пункт а и б. Все упирается в поворотник зила.
Рег судя по видео только что пересек перекресток двигаясь по главной. На карте панорама есть этот знак. Знака отмены главной дороги нет. Он имел право на обгон в любом случае, только если у зила был включен поворотник.
 
MS_FF

MS_FF

Активный участник
Регистрация
09.11.2009
Сообщения
17 056
Реакции
2 310
Баллы
113
Но возник сразу вопрос, почему законодательно это не прописано? Прямого-то запрета нет. Тогда бы непонятки не возникло. Почему отсутствует пункт "Обгон запрещён на перекрёстках равнозначных дорог".
Потому что
На равнозначном перекрестке обе дороги не главные.
Странно, что это не понятно. С логикой всё в порядке?
 
Maler

Maler

Активный участник
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
59 268
Реакции
2 787
Баллы
113
У этого ДТП два заключения...100% вина зила, если поворотник не включен и обоюдка, если включен.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
У этого ДТП два заключения...100% вина зила, если поворотник не включен и обоюдка, если включен.
Нет. Ещё открыт вопрос о том, включал ли поворотник рег ЗАБЛАГОВРЕМЕННО. Или ринулся обгонять без поворотника.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Зиловод скажет - глянул в зеркало, поворотник сзадиедущего не горит, вот и начал маневр поворота. Пассажиры уверяют, что включал? Друзья-знакомые водителя, пытаются выгородить виновника. Как бы само собой напрашивается.
 
S

Svat

Активный участник
Регистрация
03.11.2011
Сообщения
5 577
Реакции
1 538
Баллы
113
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Мне кажется, если отбросить все остальные нюансы, этого он 146% не делал. И это главная причина (повторяюсь).
Так вопрос не в том, кто что делал, а том, кто что сумеет доказать.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
Нет. Ещё открыт вопрос о том, включал ли поворотник рег ЗАБЛАГОВРЕМЕННО. Или ринулся обгонять без поворотника.
какая связь с дтп?
Зиловод скажет - глянул в зеркало, поворотник сзадиедущего не горит, вот и начал маневр поворота.
ПДД от него не требуют разглядывать поворотники сзади и то что он там разглядывал никому не интересно, а вот включать требуют.
 
S

Svat

Активный участник
Регистрация
03.11.2011
Сообщения
5 577
Реакции
1 538
Баллы
113
ПДД от него не требуют разглядывать поворотники сзади
Но в зеркало глянуть требуют.
а вот включать требуют.
Это да!
это когда поворачиваете направо с левым поворотником.
Не только.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
какая связь с дтп?

ПДД от него не требуют разглядывать поворотники сзади и то что он там разглядывал никому не интересно, а вот включать требуют.
Прямая. 11.2 и 11.3. На видео смещение рега на встречу началось на секунду раньше поворота ЗИЛа. Без поворотника непонятно, пошёл на обгон или ямку об'езжает. Это раз. Два - нахер тогда на авто поворотник, если их никому не интересно разглядывать? Как тогда выполнить 8.1, последний абзац?
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 410
Реакции
1 568
Баллы
113
Два - нахер тогда на авто поворотник, если их никому не интересно разглядывать?
Это к зилу вопрос?


11.2 и 11.3. На видео смещение рега на встречу началось на секунду раньше поворота ЗИЛа. Без поворотника непонятно, пошёл на обгон или ямку об'езжает.
навига это зилу понимать, он должен заблаговременно включить поворотник, и спокойно ехать до перекрестка с включенным поворотником.
Заблаговременно это чтобы дообогнали уже обгоняющие и никто не начинал обгонять. Ему перед поворотом в зеркале только убедиться, что его обогнали кто уже обгонял в момент включения поворотника. Все. Ничего ему понимать не нужно с заблаговременно включенным поворотником. Обгон запрещен и его никто не обгоняет. А кто обгоняет сам себе злобный буратин.

11.3 это в трубу, он не препятствовал обгону.

Почему не возникает вопрос как выполнить пункт 1.5? там же тоже не создавать опасность?
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Это к зилу вопрос?
Нет , это вопрос к тебе. Ты утверждаешь

ПДД от него не требуют разглядывать поворотники сзади и то что он там разглядывал никому не интересно
Я вот всегда перед маневром разглядываю поворотники сзади, и если собираюсь перестраиваться, а кто-то из моей полосы мигнул поворотником в ту же сторону - повременю. Что ж такое, я все эти годы ездил неправильно? Ой беда, всего то надо включить заблаговременно, а потом ехать куда тебе надо, ну через секунд десять, или через минуточку, да? И смоттреть никуда не надо, ни в какие зеркала. Но ПДД требуют
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Чтобы это выполнить, нужно понимать, что происходит вокруг тебя на дороге.

навига это зилу понимать, он должен заблаговременно включить поворотник
В ПДД не указано в метрах понятие "заблаговременно", так что текст

Заблаговременно это чтобы дообогнали уже обгоняющие и никто не начинал обгонять.
в трубу. У каждого свое понятие о "заблаговременно", особенно учитывая ПДД
При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подать сигнал налево за три квартала как бы преждевременно, не?

11.3 это в трубу, он не препятствовал обгону.
А в моем экземпляре ПДД написано
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Поворот налево перед обгоняющим тянет на "иные" действия, или как?

Почему не возникает вопрос как выполнить пункт 1.5? там же тоже не создавать опасность?
Скорее всего потому, что там речь идет об участниках ДД, которыми являются и гужевые повозки, и пешеходы, на которые поворотники пока не вешают, хотя почему, непонятно. Да и вообще, о материальной части дороги и средствах организации ДД, а не о самом ДД,
 
Верх Низ