Поясняю на пальцах - обсуждаем конкретную ситуацию на видео. Так что светофоры, помехи справа и прочее здесь никаким боком. Если сам никак не разберешься, подскажу - на приведенном тобой рисунке типичная помеха справа. Что-то неясно? В одной из соседних тем мотоциклист тоже уверял, что едущий прямо на красный имеет преимущество перед поворачивающим на зеленый. Так бывает, когда ПДД читаешь наискосок. Прочитай свою собственную ссылку про те самые общие и специальные нормы.
И? В данном конкретном случае ничто не мешает регу обгонять, а зилу поворачивать налево. То есть право движения в намеченном направлении имеет каждый из них. Траектории пересекаются. Кому отдадим приоритет?
А ему как раз не надо сзади. Ему надо спереди.
И что? Да, его могут обгонять. А он может поворачивать. Попутным уступать он не обязан. И включенный поворотник запрещает обгон лишь тем, кто только собрался обгонять, но пока едет в той же полосе. Дальше что?
Вину так же втюхали? )))
помеха справа отменяет 8.1?
Зил нарушил 8.2 это имеет прямую связь с пересечением траекторий, рег ничего не нарушил. Даже если не включил поворотник с дтп связи нет.
О, дошли до единственного случая из-за кривых правил с "в той же полосе", где разъежаться по общим нормам 8.1 и 11.1., где кто первый того и тапки. Но и тут нет вопроса о приоритете и уступить дорогу. Тут также никто не имеет преимущества и не обязан уступать дорогу.
Неа. Они мирно уживаются. И даже не противоречат. Просто дай себе труд прочесть ПДД.Возможно.
В чем состоит эта связь?
Да ну? А как же
Стало быть, зил не включил - нарушение, рег не включил - это не нарушение? Странная, лично мне непонятная логика.
Самая прямая связь. Ибо 11.3, "иные действия" могли иметь место только при обгоне. А обгон - это выезд на встречку. По видео отлично видно, что выезда рега на встречку в момент поворота еще не было. А стало быть, и обгона не было. И препятствовать "иными действиями" невозможно.
Да ладно? 8.1 прямо говорит не создавать помех другим участникам. При помехе справа особые участники движения получаются? на которых 8.1 не распространяется или как?
ознакомься, что есть причинно-следственная связь. На поворотники сзади только отдельные уникумы смотрят. К правилам это отношения не имеет, тем более к ДТП.
что за бред пошел? какой 11.3? какие иные действия? какого обгона не было? Обгон начат на 19 секунде. Будь поворотник у зила обгон был бы запрещен, рег бы его не начинал, дтп бы не было.
Уговорил. С тебя бутылка сока , гранатового, за разъяснения. Итак, 8.1 Заглянем в глоссарий.
Однозначно. Простой пример - пешеход перебегает дорогу в неположенном месте. Будешь тормозить или сшибешь с полным осознанием своей правоты? Даже если ты на зеленый на регулируемом переходе, а он на красный? С твоей картинкой - если красный автомобиль будет переть не останавливаясь, ты на синем даже не тормозя въедешь ему в бочину? Тогда в будущем судебном разбирательстве тебя может ожидать сюрприз. По ПДД будешь прав, а вот имущественный вред причинен будет намеренно.... Теперь второе.
Главное выделил. Помеху можно создать только тому, кто ИМЕЕТ ПРЕИМУЩЕСТВО. И какое в данном случае преимущество у красного?
Ты мне зубы причинно-следственными связями не заговаривай. Ты прямо и четко ответь - почему не включенный поворотник зила является нарушением, а не включенный поворотник рега нарушением не является? Со ссылкой на ПДД и КоАП.
Ага. Легче легкого назвать бредом то, что тебе недоступно
тут многие пользователи этим грешат. А если бы рег включил поворотник, зил увидел бы, что его собираются обгонять и придержал бы коней в соответствии с 11.3, и ДТП не было бы. И чем мое объяснение хуже твоего? Только тем, что оно не твоё Конечно же речь идет что синий "не убедился в безопасности маневра", с коим этот 8.1 всегда лепят.
Да зил увидел что рег начал обгон без повортника и решил поучить его. И еще раз. Поворотник рега правилами не имеет связи с зилом, зил не должен его видеть, и от того что он увидет сзади действия его не регламентированы. Увидел поворотник и решил что рег тоже решил повернуть, увидел поворотник и решил, что не видит второй и рег едет на аварийки. Это бред. Такой зил, разглядел все сзади, а свой поворотник не включил, который прямо запрещает начинать обгон регу.
Тогда еще проще. На твоей картинке в момент пересечения траекторий синего и красного никто никакого маневра еще не совершает. Тут точка. Поэтому 8.1 тут ни к месту. Это раз.
Серьезно? Еще раз 11.3.
дак а я за што? Если зил еще никто не обгоняет, что мешает ему повернуть? А сзадиедущему нужно соблюдать 9.10 и 10.1
А это не 8.1. Так что не в тему.
Вроде уже выяснили выше, что выезд с прилегающей территории, перекрестка нет.
ну я только начало почитал, потом 10 страниц бреда пролистал, но постоянно попадалось что это перекресток. вина зила однозначна. хотя в любом дтп виноваты оба, ктото в большей степени, ктото в меньшей.
да, а откуда же эта замечательная фраза "не убедился в безопасности маневра"? и нарушение какого пункта рисуют в протоколе?
Ага, нет поворотника - нет поворота. Включил поворотник и ждешь окно - уже обгоняешь.
Ясно. Раз синий не поворачивает вопросов нет. точка.
Еще раз 11.3. Зил не препятсвтует обгону, а поворачивает. было уже. Представь, что 6 и 53 автобус ездят по двухполосным дорогам и гоняются за пассажирами на остановках. Вот то что они вытыоряют и будет иными действиями.
Конечно же, при любом ДТП виноват сзадиедущий. Точка.
Сейчас не обгоняет, через секунду обгоняет. Ты за 100 метров на встречку выезжаешь для обгона? Наверное машинка мощная. Мне приходится ускоряться в зад и начинать обгон с кормы.
Неравнозначный перекресток, на котором даже запрещающие знаки не прекращают действие. Как выезд с дач каких нибудь.
затянется, похоже. На экспертизу в Саратов материалы будут направлять.
Какие материалы? Если не было бы записи, какой итог был бы? На месте обоюдку нарисовали?
