[NEWS] Жертвой дорожной аварии стал мотоциклист

[Тритонн-Папа Миша]

Чувак реально в курсе всего, так, что не нужно нести бред. Вот че не понятно.

Господа, не нужно приравнивать бред к незнанию. Можете-просветите, не можете не оскорбляйте. Земля она круглая.

 

[Тритонн-Папа Миша]

Их больше половины таких, они считают, что это нормально.

Жаль. Я вот считаю: не можешь с..ть, не мучай ж@пу.

 

[MAXer]

[NEWS] Жертвой дорожной аварии стал мотоциклист

похожее, жалко паренька R.I.P

 

[jogr]

Вы утверждаете, что фордовод нарушил ПДД, проехав на запрещающий свет светофора. Но объясните мне, пожалуйста, какое право имел Дмитрий Ерохин вообще выезжать на проезжую часть?

На АС часто обсуждают аварии типа Волга-Опель на Рахова-Кутякова. И каждый раз группа товарищей продвигает тему, что (применительно к Волга-Опель) Опель виноват только в том, что выехал на встречку для обгона. За это ему полагается только штраф. А виновник ДТП - Волга, т.к. не убедился в безопасности маневра. Даже не смотря на то, что какой-то псих вылетел внезапно на встречку из-под жопы.
Так вот, это я к тому, что если бы родители не родили водителя мота, то вообще бы ничего не было. Но не надо копать так глубоко. Вот сложилась ситуация на перекрестке. Давайте с точки зрения физики и механики ситуацию и рассматривать

Добавлю: а еще лучше дождемся официального заключения, если оно будет доступно.

 

[Тритонн-Папа Миша]

Родители тут не причём. Предлагаю их вообще не трогать (им и так досталось). Я не об этом. Давайте с точки зрения закона. Мой вопрос таков: что делал человек без в/у на дороге общего пользования?

 

[Klonic_J]

А про то, что каждый, и форд и мот, постарались, я уже тоже говорил.

И я говорил, что виновность в ДТП не делает автоматом водителя форда виновником в смерти мотоциклиста.

Так же как и непристегнутые расшибают головы об лобовое - это не вина виновника ДТП.

 

[Klonic_J]

Давайте с точки зрения закона.Мой вопрос таков: что делал человек без в/у на дороге общего пользования?

Управлял транспортным средством, не имея права управления.

 

[Тритонн-Папа Миша]

Управлял транспортным средством, не имея права управления.

Спасибо. Кэп? Речь не об очевидном факте, а о нарушении ПДД. Некоторые утверждают о виновности фордовода, но НИКТО не говорит о том, что мотоциклист, априори, не имел права выезжать на проезжую часть.

 

[jogr]

Спасибо. Кэп? Речь не об очевидном факте, а о нарушении ПДД. Некоторые утверждают о виновности фордовода, но НИКТО не говорит о том, что мотоциклист, априори, не имел права выезжать на проезжую часть.

Вам никогда не приходило в голову, что человек может уметь что-то, но не иметь на это права? Но он умеет это что-то. Например, водить машину или мот.
Теперь конкретно про обсуждаемое ДТП. Уметь водить мот, ИМХО, не отменяет 1. ветер в голове, 2. усталость и рассеянность внимания, 3. прочие подобные отвлеченные причины. Да, мот нарушал, видимо многое (дознаватели разберутся, что именно). Но касательно проезда перекрестка он не нарушал, он ехал на свой зеленый. И даже не мигающий

 

[Klonic_J]

Спасибо. Кэп? Речь не об очевидном факте, а о нарушении ПДД. Некоторые утверждают о виновности фордовода, но НИКТО не говорит о том, что мотоциклист, априори, не имел права выезжать на проезжую часть.

Это не имеет связи с дтп

 

[Тритонн-Папа Миша]

ОК, гугл. Тогда так. Человек умеет прекрасно обращаться с оружием, но при этом не иметь никакого, на то законного, основания хранить дома огнестрел. Из него не стрелял, обращаться умеет, ОН виновен?

 

[Тритонн-Папа Миша]

Это не имеет связи с дтп

Причина?

 

[prorab]

Из него не стрелял, обращаться умеет, ОН виновен?

Да. Если имеет по факту. По закону.
P.S. А водитель авто, который водит? Умеет, но не имеет прав. Виновен?

 

[HUJG]

И я говорил, что виновность в ДТП не делает автоматом водителя форда виновником в смерти мотоциклиста.

Так же как и непристегнутые расшибают головы об лобовое - это не вина виновника ДТП.

Интересное сравнение кстати, не слышал никогда, чтобы пристегнутый/не пристегнутый ремень в случае вреда здоровья при дтп влиял как то на наказание виновника...

 

[jogr]

ОК, гугл. Тогда так. Человек умеет прекрасно обращаться с оружием, но при этом не иметь никакого, на то законного, основания хранить дома огнестрел. Из него не стрелял, обращаться умеет, ОН виновен?

В чем виновен? В фактическом хранении - да. Если оно есть.
Но давайте не отъезжать на отвлеченные примеры. Водитель мота, если не имел прав, был виновен в управлении мотом. Какое за это наказание положено? А какое это имеет отношение к конкретному дтп?

 

[jogr]

Я тогда тоже напишу по-другому, раз моя позиция не понятна.
Я не пытаюсь сказать и не считаю, что в данном дтп одна единственная причина и один виновник - форд, потому что повернул под запрещающий сигнал светофора. Но я считаю, что было бы неправильным свалить ВСЮ вину на водителя мота. Посылов к этому может быть масса, например: 1. моту уже все равно, а форду еще жить. 2. погибший себя защитить уже не сможет (привет лучшему адвокату "от трехсемерошного" :148. 3. "потому что мотоцикл". Ну и прочее подобное

 

[МИР]

Родители тут не причём. Предлагаю их вообще не трогать (им и так досталось). Я не об этом. Давайте с точки зрения закона. Мой вопрос таков: что делал человек без в/у на дороге общего пользования?

Обучение и сдача на в/у категории А, никоим образом не затрагивает обучение и проверку навыков торможения.
Да там есть упражнение торможения, но на черепашьей скорости, на которой невозможно заблокировать колесо и упасть. Вот в этом как раз и причина большинства аварий с участием мотоциклов. Для получение в/у умение тормозить не требуют, умение тормозить и объезжать препятствие тоже не требуют. Соответственно автошколы этому не учат. И поэтому мотоциклисты это не умеют.
По личному опыту и по тому как сдавали друзья-знакомые, самый сложный элемент - это восьмерка. Наверно архиважный элемент. Только на дороге, повороты и развороты по радиусу меньше чем у автомобиля не нужны. На парковке любой развернет свой мотоцикл на боковой подножке, по намного меньшему радиусу, чем кольца восьмерки. Ну если только от машины ДПС удирать. Но чтобы все таки ловить мотоциклистов (хотя бы об шлагбаумы или минивэны) ГИБДД видимо специально не акцентирует внимание на торможении.
Ну еще все то что сдают на экзамене, позволяет уверенно двигаться на медленных скоростях в пробках, в междурядье.
Так что сдача на в/у в смысле управления мотоциклом сводится только к умению ездить в пробке между машинами и убеганию от ментов (до первого шлагбаума или минивэна)

 

[Твой Drug]

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
ПРИКАЗ
от 16 июля 1986 г. N 139
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
1.5. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.

Сколько еще "жизней" нужно "убить", чтобы это правило вернули?...

 

[Automaton]

Что теперь обсуждать и спорить? Ничего уже не вернешь...
Парень мчал и видел свой 'зеленый'...
ЗЫ: Сам в юности гонял ай-ай! Бог миловал постоянно!

 

[jogr]

Сколько еще "жизней" нужно "убить", чтобы это правило вернули?...

Увы, к обсуждаемому дтп его применить нельзя. По характеру разрушений можно сказать, что мот ехал явно превышая, никак не 40 км/ч, разрешенных на том участке.