[NEWS] Правый поворот под «красный» предложили разрешить по всей России

[Tiberiy]

я с большим трудом не перехожу на мат, когда доказывают, что черное - это белое

Говорят, афобазол помогает.

Когда найдешь эту вот строгость в ПДД, обязательно дай знать

И нашел, и процитировал.

Прочитай ещё раз процитированные мной пункты, если не увидишь, повтори процедуру необходимое число раз, и ты поймешь, что зеленая стрелка разрешает движение в направлении этой самой стрелки.

надо же, до тебя так и не дошло, что на обсуждаемом светофоре кроме стрелки еще и круглый красный.

 

[Tiberiy]

Красный есть и запрещает движение, требует остановиться в определенном месте (6.13) до включения разрешающего сигнала (13.8).

Верно. Но разрешающий сигнал УЖЕ горит, для одного направления. Сам же пишешь

Стрелка при любых сочетаниях = круглому и есть разрешающий сигнал (13.8, 13,5)

Ты путаешь 6.2 и 6.13, вернее, пытаешься подменить одно другим. 6.2 - значение сигналов светофора. 6.13 - действия, которые необходимо выполнить при запрещающем сигнале.
Понял, нет? Движение разрешено в направлении стрелки, то есть запрещающее движение значение красного осталось для других направлений.
Но кроме запрета на движение (которое отменено зеленой стрелкой для одного направления) есть еще и требование красного остановиться, не создавая помех пешеходам. Это требование зеленая стрелка тоже отменяет? Каким пунктом ПДД?

 

[Klonic_J]

Но кроме запрета на движение (которое отменено зеленой стрелкой для одного направления) есть еще и требование красного остановиться, не создавая помех пешеходам.

Нет такого требования при движении на разрешающий сигнал.

 

[Tiberiy]

Нет такого требования.

Да ладно о_О

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 ), а при ее отсутствии:

• на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

 

[Klonic_J]

Да ладно о_О

а при ее присутствии? там есть стоп-линия.

 

[Tiberiy]

а при ее присутствии? там есть стоп-линия.

Уже обсуждали же. Вопрос то не в том, где остановиться, а в том, чтобы не создавать помех пешеходам, что Мазай и сделал. И фраза по русски написана, не переводная, что тут можно не понять. Потому что стоп линия может иметь место не только на перекрестке, поэтому и разбивка такая, там дальше про ж/д переезды и другие места. Но у нас то в обсуждении перекресток. Поэтому другие места не в тему.

 

[Tiberiy]

А вообще то это обсуждение напоминает старый армейский анекдот.

Прапорщик рассказывает бойцам устройство автомата Калашникова- "Ствол автомата сделан из стали, затвор автомата сделан из стали, приклад автомата сделан из дерева...цевье автомата сделано из... (смотрит в конспект)...из того же материала. Все запомнили? Рядовой Юнусов, из чего сделан ствол?- Из стали! - Правильно...Рядовой Урсумбаев, из чего сделан приклад? - Из дерева! - Правильно...Рядовой Иванов, из чего сделано цевье? - Из дерева! - НЕПРАВИЛЬНО! (заглядывает в конспект) Цевье автомата сделано ИЗ ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА, а не из дерева!!!!

 

[Mazzay]

Так почему же ты игнорируешь требования красного остановиться, не создавая помех пешеходам?

Красный не разрешает движение, пока не погаснет.

 

[Mazzay]

Одно радует. Если, не дай бог, попадётся такая судья, как Tiberiy, можно будет обжаловать более адекватной. ))

 

[Tiberiy]

Красный не разрешает движение, пока не погаснет.

Опять путаешь теплое с мягким. Разрешить или запретить движение - это основная функция сигналов светофора. Этот вопрос вроде разногласий не вызывает. Красный в сочетании с зелёной стрелкой разрешает движение в одном направлении и запрещает в остальных.

 

[Adept]

Верно. Но разрешающий сигнал УЖЕ горит, для одного направления. Сам же пишешь


Ты путаешь 6.2 и 6.13, вернее, пытаешься подменить одно другим. 6.2 - значение сигналов светофора. 6.13 - действия, которые необходимо выполнить при запрещающем сигнале.
Понял, нет? Движение разрешено в направлении стрелки, то есть запрещающее движение значение красного осталось для других направлений.
Но кроме запрета на движение (которое отменено зеленой стрелкой для одного направления) есть еще и требование красного остановиться, не создавая помех пешеходам. Это требование зеленая стрелка тоже отменяет? Каким пунктом ПДД?

Почитай еще 6.3 - там тоже значения светофора. Как это не странно. И для тех кто едет под стрелку:

Красный уже не просто красный, а в клеточку?

Красный в этом случае просто красный. Хоть в клеточку хоть в полосочку. Он просто красный сигнал. Он в данном случае не запрещает движение под стрелку.

разрешает движение ТОЛЬКО НАПРАВО.

Бинго! вот он разрешающий сигнал - ты же сам написал про это!

На каком основании он игнорирует красный сигнал светофора? Этот сигнал требует остановиться, не создавая помех пешеходам. Следовательно, строго по ПДД необходимо остановиться, убедиться, что не создаешь помех, пешеходам или ТС с других направлений,и продолжить движение в направлении стрелки. Или как вариант, при приближении к перекрестку убедится в том, что никому не создаешь помех, и останавливаться только в том случае, если это возможно. Если помех никому не создаешь - следуешь в разрешенном направлении.Все по русски, все понятно.

Именно по русски: потому что это просто красный сигнал. Он является запрещающим для движения прямо. Для движения под стрелку это просто красный сигнал. Ты же про это сам пишешь и не раз!
И про этот красный сигнал так и написано:

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

заметь в этом пункте нет слова запрещающий, а есть слово красный

Не путай красный сигнал и запрещающий. У светофора не только красный сигнал запрещающий , а еще и желтый, а еще и стрелка не горящая. И все это описано в п.6.2 и п.6.3:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками.

Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

[Tiberiy]

Почитай еще 6.3 - там тоже значения светофора. Как это не странно. И для тех кто едет под стрелку:

Красный в этом случае просто красный. Хоть в клеточку хоть в полосочку. Он просто красный сигнал. Он в данном случае не запрещает движение под стрелку.

Бинго! вот он разрешающий сигнал - ты же сам написал про это!


Именно по русски: потому что это просто красный сигнал. Он является запрещающим для движения прямо. Для движения под стрелку это просто красный сигнал. Ты же про это сам пишешь и не раз!
И про этот красный сигнал так и написано:

заметь в этом пункте нет слова запрещающий, а есть слово красный

Не путай красный сигнал и запрещающий. У светофора не только красный сигнал запрещающий , а еще и желтый, а еще и стрелка не горящая. И все это описано в п.6.2 и п.6.3

Ты сам то понимаешь, что пишешь?

 

[Adept]

Опять путаешь теплое с мягким. Разрешить или запретить движение - это основная функция сигналов светофора. Этот вопрос вроде разногласий не вызывает. Красный в сочетании с зелёной стрелкой разрешает движение в одном направлении и запрещает в остальных.

Вот она истина! Ура. Но вот а каком направлении разрешает в том твой так любимый пункт пдд 6.13 не действует. Потому что он только для тех у кого запрещающий сигнал светофора:
6.13. При запрещающем сигнале светофора.....

Ты сам то понимаешь, что пишешь?

я то понимаю а вот ты нет. И получается у тебя бред путание красного сигнала с запрещающим, для тех у кого запрещающего сигнала нет.

 

[Tiberiy]

Вот она истина! Ура. Но вот а каком направлении разрешает в том твой так любимый пункт пдд 6.13 не действует. Потому что он только для тех у кого запрещающий сигнал светофора:6.13. При запрещающем сигнале светофора.....я то понимаю а вот ты нет. И получается у тебя бред путание красного сигнала с запрещающим, для тех у кого запрещающего сигнала нет.

Пффф. Красный и есть запрещающий, так написано в ПДД. Это раз. Жёлтый на видео отсутствует от слова совсем. Это два. Зелёный ТОЛЬКО разрешает движение. Никаких дополнительных требований у него нет. В отличие от красного. Это три. Ошибочно заявлять, будто красный не имеет отношения к тем водителям, что едут на зелёную стрелку, это прямо противоречит ПДД. Это четыре. Пока хватит.

 

[Adept]

Пффф. Красный и есть запрещающий, так написано в ПДД. Это раз. Жёлтый на видео отсутствует от слова совсем. Это два. Зелёный ТОЛЬКО разрешает движение. Никаких дополнительных требований у него нет. В отличие от красного. Это три. Ошибочно заявлять, будто красный не имеет отношения к тем водителям, что едут на зелёную стрелку, это прямо противоречит ПДД. Это четыре. Пока хватит.

Так все таки запрещающий сигнал для движения под стрелку или разрешающий. определись.
Если ты решишь все же для движения под стрелку разрешающий то ты прав - для них это просто красный сигнал. Ты это уже просто много раз писал. Замени на будущее красный на запрещающий - будет проще понять. И легче притянуть п.6.13
И еще если на основном горит зеленый сигнал и стрелка выключена. Для кого будет разрешающий сигнал и для кого запрещающий. Подумай, это очень просто.
Если ты считаешь, что для движения под стрелку в этом случае разрешающий сигнал (ведь никакого красного сигнала нет!)- то зачем ждать пока загорится стрелка - ведь сигнал на основном то разрешающий?
Если под стрелку решишь что запрещающий то для них также будет действовать п.6.13, а если красного нет то и останавливаться перед стоп линией не обязательно? так твоя логика говорит?

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией

 

[Tiberiy]

Так все таки запрещающий сигнал для движения под стрелку или разрешающий. определись.
И еще если на основном горит зеленый сигнал и стрелка выключена. Для кого будет разрешающий сигнал и для кого запрещающий. Подумай, это очень просто.
Если ты считаешь, что для движения под стрелку в этом случае разрешающий сигнал - то зачем ждать пока загорится стрелка - ведь сигнал на основном то разрешающий?

Совсем все плохо. Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой. Обсуждается конкретная ситуация, если тебя интересуют другие вопросы - создай по ним тему. Про стрелку и разрешающий-запрещающий все написано выше.

 

[Klonic_J]

не очень в тему, но нет интернета в билайне на кумыске. 0611 какой то бот, на оператора не выйти никак. В чате в приложении кот. Там кот!

несет всякую херню.

 

[Adept]

не очень в тему, но нет интернета в билайне на кумыске. 0611 какой то бот, на оператора не выйти никак. В чате в приложении кот. Там кот!

несет всякую херню.

Это факт. Бот, старой версии, логики совсем нет.

 

[Tiberiy]

Это факт. Бот, старой версии, логики совсем нет.

Ну если ты чего то не понимаешь, то никто не виноват. Ты вслед за остальными прочими талдычишь все то же - направо разрешающий, поэтому запрещающего для них нет. Я понимаю, что одну вещь удержать в голове легче, чем две. Но попытайся.На светофоре ДВА сигнала - в основной секции и в дополнительной. Согласно ПДД, очередность проезда регулируется СИГНАЛАМИ светофора. Они работают ОДНОВРЕМЕННО. Едущим направо на разрешающий движение прямо и налево запрещено. Им туда не надо, но разве это отменяет тот факт, что на светофоре запрещающий сигнал? Разве в 6.13 что то говорится о предполагаемой траектории движения? Нет, однозначно "При запрещающем сигнале светофора". Есть на светофоре запрещающий сигнал? Да. Значит, 6.13 работает.

 

[Mazzay]

Ну если ты чего то не понимаешь, то никто не виноват. Ты вслед за остальными прочими талдычишь все то же - направо разрешающий, поэтому запрещающего для них нет. Я понимаю, что одну вещь удержать в голове легче, чем две. Но попытайся.На светофоре ДВА сигнала - в основной секции и в дополнительной. Согласно ПДД, очередность проезда регулируется СИГНАЛАМИ светофора. Они работают ОДНОВРЕМЕННО. Едущим направо на разрешающий движение прямо и налево запрещено. Им туда не надо, но разве это отменяет тот факт, что на светофоре запрещающий сигнал? Разве в 6.13 что то говорится о предполагаемой траектории движения? Нет, однозначно "При запрещающем сигнале светофора". Есть на светофоре запрещающий сигнал? Да. Значит, 6.13 работает.

Для поворачивающих направо сигнал разрешающий. Им же можно ехать. Не запрещено. Не так ли?