[NEWS] Правый поворот под «красный» предложили разрешить по всей России

  • Автор темы Антон Скрементов
  • Дата начала
S

Svat

Активный участник
Регистрация
03.11.2011
Сообщения
5 577
Реакции
1 538
Баллы
113
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Не удивительно. Несуществующий пункт ПДД процитировать нельзя

Пункт ПДД, обязывающий водителя не создавать помех пешеходам при горящем красном сигнале процитирован прямо вот здесь. На этой странице. Если ты его не понимаешь, это не мои проблемы.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Только в твоем! понимании.
Вот исключительно имхо: и сам уже все понимаешь, а признаться не можешь. Ну, или все безнадежно.
Серьезно? То есть слова "не создавать помех пешеходам", включенные в пункт об обязанностях водителя при горящем на светофоре красном сигнале, только у меня в голове? А пункт 6.13 мираж? Бред.
 
RomanM40

RomanM40

Активный участник
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
4 633
Реакции
472
Баллы
83
Пункт ПДД, обязывающий водителя не создавать помех пешеходам при горящем красном сигнале процитирован прямо вот здесь. На этой странице. Если ты его не понимаешь, это не мои проблемы.
В п. 6.13 вполне русским по белому написано «При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться..» и далее указывается, где и как.
В рассматриваем примере Мазай двигался на разрешающий сигнал, соответственно п. 6.13 его не касался
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
В п. 6.13 вполне русским по белому написано «При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться..» и далее указывается, где и как.
В рассматриваем примере Мазай двигался на разрешающий сигнал, соответственно п. 6.13 его не касался

Мазай НЕ двигался на разрешающий сигнал. Мазай двигался на сочетание запрещающего и разрешающей стрелки. Так что 6.13 его не касался только в части остановиться. А в части уступить дорогу - касался.
 
RomanM40

RomanM40

Активный участник
Регистрация
01.12.2006
Сообщения
4 633
Реакции
472
Баллы
83
Мазай НЕ двигался на разрешающий сигнал. Мазай двигался на сочетание запрещающего и разрешающей стрелки. Так что 6.13 его не касался только в части остановиться. А в части уступить дорогу - касался.

Есть сигнал разрешающий, и есть запрещающий. Двигаться или можно, или нельзя. Можно, но нельзя - сейчас модно, но неправильно. П 6.13 регулирует только где и как нужно остановиться. То есть остановиться либо нужно, либо нет, остальное - голоса в голове
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Опять сначала. Как скучно. Напомню - зеленая стрелка разрешает движение. Останавливаться не нужно. Но нигде не написано, что зеленая стрелка отменяет требование не создавать помех пешеходам.
Не создавать помех пешеходам — это для тех, кто останавливается на красный. Там чёрным по белому написано.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Так что 6.13 его не касался только в части остановиться. А в части уступить дорогу - касался.
Это как так? Где почитать про такое разграничение кроме твоих сообщений?

Ещё раз. Там написано «… остановиться, не создавая помех пешеходам». ;)
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Есть сигнал разрешающий, и есть запрещающий. Двигаться или можно, или нельзя. Можно, но нельзя - сейчас модно, но неправильно....... То есть остановиться либо нужно, либо нет, остальное - голоса в голове
А вот и ни фига. У Мазая на светофоре запрещающий красный и разрешающая стрелка. Прямо и налево двигаться нельзя. Направо можно. Такой вот кандибобер.

П 6.13 регулирует только где и как нужно остановиться.
Опять неправда. Этот пункт вообще то предъявляет требования. Цитирую
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны...
А вот дальше уже про остановку.

Лирическое отступление. Третий раз это набираю. Заметь вот что
должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 ), а при ее отсутствии:
  • на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
Стоп-линия располагается перед переходом, и создать помех пешему авто физически не в состоянии. А вот подъезжая к пересечению, запросто может, ибо новомодные диагональные переходы в эпоху создания этого пункта не существовали. То есть подъезжая на красный по перекрестку к пересечению, можно столкнуться с пешим. Отсюда и это требование - не создавать помех пешеходам. В случае со стрелкой то же самое. Цитирую
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками.
То есть разрешенное направление по пересечению направо. Но прежде чем доехать до пересечения, Мазай прямо проезжает отрезок от светофора до пересечения проезжих частей (стрелка разрешает направо). То есть этот отрезок он едет не на стрелку. На красный, до пересечения. А на самом пересечении должен уступить другим ТС, опять же потому что кроме стрелки, на светофоре еще и красный. Если бы стрелка была в гордом одиночестве, то и уступать никому было бы не нужно.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
:facepalm:
Всё-таки это не упрямство, на что я надеялся. Печально.

Гораздо печальнее тот факт, что по ДОП ездят водители, не знающие ПДД и совершающие нарушение ПДД в уверенности в том, что они ПРАВЫ. Потому что и ходить и ездить приходится рядом с этими знатоками, которые уверены в своем праве давить пешеходов на переходе. Уверен? Проведи эксперимент, Клоник вон отмолчался, может ты решишься?
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Гораздо печальнее тот факт, что по ДОП ездят водители, не знающие ПДД и совершающие нарушение ПДД в уверенности в том, что они ПРАВЫ. Потому что и ходить и ездить приходится рядом с этими знатоками, которые уверены в своем праве давить пешеходов на переходе. Уверен? Проведи эксперимент, Клоник вон отмолчался, может ты решишься?
Да, действительно, страшно ездить с такими фантазерами как ты. Знать бы где ты нафантазировал. Так на всякий случай.
Выдерать из контекста пункт про запрещающий сигнал светофора, при том что сам же говорил что светофор в целом надо смотреть. Да сила!

Так все-таки по каким пунктам пдд ты проезжаешь на запрещающий по твоему мнению светофор когда там красный и стрелка?
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Так все-таки по каким пунктам пдд ты проезжаешь на запрещающий по твоему мнению светофор когда там красный и стрелка?
Ну это ничего. Тот факт, что многие не умеют читать, не создает излишней опасности на дорогах. Если не трудно, процитируй пост, в котором я заявляю, что сочетание красного и стрелки является запрещающим для всех направлений.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии: …

Дальше я не цитирую, так как там есть стоп-линия в виде знака 6.16. Мне останавливаться надо было перед стоп-линией?
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Ну это ничего. Тот факт, что многие не умеют читать, не создает излишней опасности на дорогах. Если не трудно, процитируй пост, в котором я заявляю, что сочетание красного и стрелки является запрещающим для всех направлений.
Ок. Так все-таки ты признаешь что запрещающего сигнала нет! Так по какой неведомой всем логике ты натягиваешь сюда пункт пдд 6.13 который начинается "При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного)"???
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
История с поворотом под стрелку и пешими, оказывается, не только на этом форуме вызвала раздрай. Ради интереса погуглил, частенько люди не могут прийти к соглашению. Вот такую мысль встретил
На дорогах России нередко можно встретить «противоречащий сигнал светофора», когда стрелка горит зелёным цветом, а основной элемент регулировщика запрещает движение. Как себя вести в такой ситуации?Ссылаясь на Правила дорожного движения, если вам встретился такой светофор со стрелкой, необходимо действовать следующим образом:

  • заранее включить поворотник;
  • остановиться у стоп-линии или у знака «СТОП» под светофором;
  • пропустить все автомобили, которые двигаются на разрешающий сигнал светофора;
  • убедиться в безопасности манёвра;
  • совершить поворот.
Дело в том, что в такой ситуации дополнительная стрелка указывает лишь на возможность поворота, но предоставляет определить очередность движения основному элементу светофора. И поэтому, если у вас главный сигнал красный, не спешите сразу поворачивать, это может повысить шансы возникновения аварии.
Ссылка https://autoizakon.ru/pdd/pravila-proezda-svetofora#i-3
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Ок. Так все-таки ты признаешь что запрещающего сигнала нет! Так по какой неведомой всем логике ты натягиваешь сюда пункт пдд 6.13 который начинается "При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного)"???
Мне даже уже не смешно. Сто тридцать второй раз повторяю - у Мазая на светофоре сочетание запрещающего основного и разрешающей зеленой стрелки. Они горят ОДНОВРЕМЕННО, но их зона действия разнесена в пространстве.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Дальше я не цитирую, так как там есть стоп-линия в виде знака 6.16. Мне останавливаться надо было перед стоп-линией?
Так получилось, что отправил сообщение чуть выше, раньше, чем увидел вопрос. Лично я так не думаю, но как видишь, есть и такое мнение. Ссылка и цитата выше.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 901
Реакции
4 512
Баллы
113
Так получилось, что отправил сообщение чуть выше, раньше, чем увидел вопрос. Лично я так не думаю, но как видишь, есть и такое мнение. Ссылка и цитата выше.
Это такие же фантазии, как и твои. Они ничем не подкреплены. Я не по чьим-то фантазиям езжу, а по ПДД.

Я процитировал часть 6.13 из ПДД. Каков твой ответ? Останавливаться положено?
 
Верх Низ