[NEWS] Правый поворот под «красный» предложили разрешить по всей России

[ShuLia]

Тема не об этом.

Нарушение. Но вынужденное.

То есть можно, но нельзя?

 

[Mazzay]

Хорошо, и я тебе в 5-ый раз приведу. Слов ты не понимаешь, вот тебе картинка

Посмотреть вложение 490065
Примерно такой светофор в обсуждаемом видео.
На светофоре нет ни разрешающих, ни запрещающих сигналов. Есть сигналы, разрешающие или запрещающие движение.
При таком сочетании сигналов запрещено движение прямо и налево, разрешено направо.
Водитель, который собирается ехать прямо и налево, стоит в определенном ПДД месте, дожидаясь зелёного сигнала.
Водитель, которому надо направо, проезжает, выполняя при этом требования, которые обусловлены этим сочетанием сигналов, а также другими требования ПДД.
Что то ещё непонятно?

Какое другое требование ПДД обязывает для такой комбинации сигналов светофора уступать пешеходам?
Только не надо снова про свой красный. Красный, если уж на то пошло, не обязывает уступить, он запрещает движение. Но не в этом случае.

 

[Mazzay]

То есть можно, но нельзя?

Именно.

 

[Adept]

Хорошо, и я тебе в 5-ый раз приведу. Слов ты не понимаешь, вот тебе картинка

Посмотреть вложение 490065
Примерно такой светофор в обсуждаемом видео.
На светофоре нет ни разрешающих, ни запрещающих сигналов. Есть сигналы, разрешающие или запрещающие движение.
При таком сочетании сигналов запрещено движение прямо и налево, разрешено направо.
Водитель, который собирается ехать прямо и налево, стоит в определенном ПДД месте, дожидаясь зелёного сигнала.
Водитель, которому надо направо, проезжает, выполняя при этом требования, которые обусловлены этим сочетанием сигналов, а также другими требования ПДД.
Что то ещё непонятно?

Непонятно какие еще требования (а именно конкретная цитата ПДД) кроме 13.5, раз ты написал во множественном числе, при сочетании сигналов.
Пожалуйста приведи цитаты "других требований" (они у тебя тоже во множественном числе) на регулируемом перекрестке при сигнале светофора разрешающим движение .

 

[shad]

доп секция - не замена
а дополнение к основному светофору

сначала выполняется требование основной части светофора, если там все выполнили - смотрим "бонусную", дополнительную часть светофора
если выполняемы требования и основного и дополнительного (т.е. пропустить вообще всех) - можно ехать

хз как еще подробнее расписать
эти секции не равнозначны, и основная секция главнее дополнительной.. и всегда в 1 очередь смотреть нужно на нее

 

[cbb]

Давай уже ссылку на ПДД о порядке выполнения требований отдельных секций светофора. Пошагово, по каждой секции. )))

 

[Mazzay]

доп секция - не замена
а дополнение к основному светофору

сначала выполняется требование основной части светофора, если там все выполнили - смотрим "бонусную", дополнительную часть светофора
если выполняемы требования и основного и дополнительного (т.е. пропустить вообще всех) - можно ехать

хз как еще подробнее расписать
эти секции не равнозначны, и основная секция главнее дополнительной.. и всегда в 1 очередь смотреть нужно на нее

Выполнение требования основной секции в данном случае — это не продолжать движение. :facepalm:

 

[Svat]

shad, как говорится, ничего личного, но до Тиберия тебе далеко. Поэтому лучше не углубляйся в трактования. Труднее будет выходить из спора.

 

[Tiberiy]

Только не надо снова про свой красный. Красный, если уж на то пошло, не обязывает уступить, он запрещает движение. Но не в этом случае.

Ты, походу, не читаешь ответы. Заходишь от нечего делать в тему и сразу начинаешь читать последний пост. Твой ответ тут https://www.autosaratov.ru/phorum/t...-всей-России?p=7793398&viewfull=1#post7793398

Только не надо снова про свой красный.

Без красного никак. Специально привел картинку. В десятый раз скопирую текст ПДД

13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.

Я это понимаю так - светофор один (в тексте единственное число), сигналов может быть больше одного (множественное число). Эти сигналы регулируют порядок проезда перекрестка. Если ты найдешь в ПДД что то типа разрешения водителю самому выбирать, какой сигнал имеет к нему отношение, какой нет, тогда я с тобой соглашусь. Если не найдешь - значит ОБА сигнала в обсуждаемом случае касаются ВСЕХ водителей, независимо от направления их движения.
Косвенное доказательство - п.13.5.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Здесь прямо и недвусмысленно указывается, что водитель, движущийся по зеленой стрелке, обязан выполнять некие условия, если стрелка сочетается с запрещающим сигналом. Вот так, едет по разрешающему, но обязан учитывать наличие запрещающего.

Итак, сможешь доказать, что красный при движении по стрелке не существует для водителя?

 

[Tiberiy]

Пожалуйста приведи цитаты "других требований" (они у тебя тоже во множественном числе) на регулируемом перекрестке при сигнале светофора разрешающим движение .

Спасибо. Еще раз напоминаю и почеркиваю - в обсуждаемом случае на светофоре нет сигнала, ТОЛЬКО разрешающего движение. На светофоре ДВА сигнала - запрещающий круглый и зеленая стрелка. Когда ты это поймешь, будет смысл продолжать разговор.

 

[cbb]

Всё это хорошо, вот только касаемость того или иного сигнала конкретного водителя зависит от его намерений. Хочет ехать по стрелке, значит красный вместе с требованием пропустить пешика его не касается. И всё тут.

 

[Tiberiy]

Всё это хорошо, вот только касаемость того или иного сигнала конкретного водителя зависит от его намерений. Хочет ехать по стрелке, значит красный вместе с требованием пропустить пешика его не касается. И всё тут.

Это ничем не подкрепленное мнение, а вот выше - цитаты из ПДД с однозначным толкованием. В частности, пункт 13.5 с требованием учитывать красный, двигаясь по зеленому.

 

[Klonic_J]

Я это понимаю так - светофор один (в тексте единственное число), сигналов может быть больше одного (множественное число). Эти сигналы регулируют порядок проезда перекрестка.

Когда красный с желтым горит, можно же проехать на желтый, если не успеваешь остановиться?

 

[cbb]

В частности, пункт 13.5 с требованием учитывать красный, двигаясь по зеленому.

Про пешеходов в 13.5 ни слова нет. А что касается очерёдности, так и на простой зелёный в ряде случаев надо кого-то там пропускать.

 

[Tiberiy]

Когда красный с желтым горит, можно же проехать на желтый, если не успеваешь остановиться?

:no2:
Конечно нельзя.

 

[Tiberiy]

Про пешеходов в 13.5 ни слова нет. А что касается очерёдности, так и на простой зелёный в ряде случаев надо кого-то там пропускать.

Вот только не надо дурака валять. Да, там не про пешеходов. Там про то, что при движении по разрешающей зеленой стрелке красный сигнал тоже касается водителя.

 

[MS_FF]

Когда красный с желтым горит, можно же проехать на желтый, если не успеваешь остановиться?

Красный с желтым вместе я обычно встречал только при переключении потом на зелёный.
В обратную сторону у меня они всегда по отдельности горели, если светофор исправен.

 

[cbb]

при движении по разрешающей зеленой стрелке красный сигнал тоже касается водителя.

Касается, но в данном случае он является не запрещающим, а определяющим порядок проезда.

 

[shad]

shad, как говорится, ничего личного, но до Тиберия тебе далеко.

я не на что и не претендую, как бы
буквоедством пусть без меня занимаются

 

[Tiberiy]

Касается, но в данном случае он является не запрещающим, а определяющим порядок проезда.

Пффф, а я о чем твержу десяток страниц?