[NEWS] Правый поворот под «красный» предложили разрешить по всей России

  • Автор темы Антон Скрементов
  • Дата начала
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Первое - водителю чихать на ГОСТ, как и пешеходу. Они едут-идут по ПДД.
Второе - пересечения транспортных и пешеходных потоков НЕТ. Иначе зелёную стрелку вообще следует запретить, ибо с других направлений другие авто едут - о ужас - на зелёный, и им ведь надо уступать. Это оговорено в ПДД. И ты с этим согласен? Так почему же ты не согласен с тем, что при запрещающем сигнале нельзя создавать помех пешеходам, что также оговорено в ПДД?

Авто надо пешеходам нет. Их там быть не должно. Именно потому, что есть правила для тех кто настраивает светофоры. Иначе смысла в стрелке нет - и без стрелки можно повернуть дождавшись зеленого. Но не для этого в ПДД добавили эти стрелки. Для другого, именно для того, чтобы разгрузить загруженный перекресток. Но это недостижимо, и тут дело не в ПДД. не надо натягивать сову на глобус.

и да тебе много раз сказали что нет запрещающего сигнала светофора при повороте направо под зеленую стрелку. Просто нет. Прими это как факт.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Н-да... Нет, бывает, конечно, что вокруг один только мушкетер, остальные - нет...
У меня нет столько терпения, как у Маззая, чтобы доказывать, что зеленая стрелка - не запрещающий сигнал. Хоть с основным красным, хоть с зеленым.

С пониманием.
Гы. Я где то спорил с тем, что зеленая стрелка - не запрещающий сигнал? Дело не в значении стрелки, оно однозначно, а в сочетании сигналов светофора. Данное сочетание означает - движение направо разрешено, движение прямо и налево запрещено. И от желаний Мазая это не зависит. Это, как выражается Клоник, общая норма. Но есть ещё и специальные, которые накладывают на водителя дополнительные обязательства, о чем подробно рассказал выше. Так что с пониманием проблемы отнюдь не у меня.
 
S

Svat

Активный участник
Регистрация
03.11.2011
Сообщения
5 577
Реакции
1 538
Баллы
113
Дело не в значении стрелки, оно однозначно, а в сочетании сигналов светофора
Сочетание основного красного и зеленой стрелки - разрешающий сигнал.
движение прямо и налево запрещено.
Да похрен, что там прямо и налево. "Там хорошо, но нам туда не надо".

Так что с пониманием проблемы отнюдь не у меня.
Как иногда выражается Ска: хорошо.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
и да тебе много раз сказали что нет запрещающего сигнала светофора при повороте направо под зеленую стрелку. Просто нет. Прими это как факт.
Так может, утверждающим это следует посетить окулиста? Или ПДД разок прочесть?
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Так может, утверждающим это следует посетить окулиста? Или ПДД разок прочесть?


читай. Тебе уже много раз цитировали.
Запрещающий тому кто едет прямо. Разрешающий тому кто направо.
Для тех кто едет под стрелку нет никаких запрещающих сигналов. Следовательно твое размышление о действие на него параграфа со словами запрещающий сигнал не распространяются.
Тут тебе окулист не поможет. Тут серьезнее дело.
 
qwinter

qwinter

Активный участник
Регистрация
04.07.2015
Сообщения
13 030
Реакции
1 499
Баллы
113
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 411
Реакции
1 569
Баллы
113
Это оговорено в ПДД. И ты с этим согласен? Так почему же ты не согласен с тем, что при запрещающем сигнале нельзя создавать помех пешеходам, что также оговорено в ПДД?
Именно оговорен приоритет при комбинации этих сигналов. И ничего додумывать не нужно.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Для тех кто едет под стрелку нет никаких запрещающих сигналов. Следовательно твое размышление о действие на него параграфа со словами запрещающий сигнал не распространяются.
Опять тот же бред, который уже читать противно. Опять ПДД цитировать?
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
Ни слова про направления движения. Ни слова о том, что стрелка делает ничтожным запрещающий сигнал. Так что? тот кто едет под стрелку, может игнорировать запрещающий сигнал и ехать заодно и прямо, и налево? Вдруг передумает на ходу. Зеленая стрелка разрешает движение в своем направлении, но ГДЕ написано, что она делает ничтожным красный сигнал? Тупой безграмотный инструктор на курсах когда то сказал - если едешь под зеленую стрелку, то красный тебя не касается? Понятно, запомнить чужие слова легче, чем думать головой. Докажи этот тезис цитатой из ПДД.
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
Именно оговорен приоритет при комбинации этих сигналов. И ничего додумывать не нужно.
Не нужно ничего додумывать. А вот знать ПДД и требования правил не помешало бы. Приоритет, который тебе не дает покоя
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
И вдруг нежданчик
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
Это специальное или общее? Неважно, под какой сигнал светофора поворачиваешь, неважно даже есть ли светофор. Поворачиваешь, уступай.

И дай ответ, вопрос здесь

- где, в каком месте ПДД, каким пунктом, стрелка отменяет специальное требование красного сигнала транспортного светофора не создавать помех пешеходам??????

Адепт хоть пытается доказать, что красного нет, хотя он и виден. Фантазм, мираж. Твоя идея?
 
S

shad

Активный участник
Регистрация
30.01.2009
Сообщения
5 107
Реакции
328
Баллы
83
Именно. Потому что тут ни водитель ни пешеход не нарушает. И не ищите в ПДД того чего нет.
Все остальное от вас по поводу всяких сочетаний и т.п. размышлизм не имеющий отношения к ПДД бред.
водитель нарушал
в пдд не разжевано, а в комментариях к ним все есть
Комментарии по пункту 13.5
Для повышения пропускной способности некоторых перекрестках на них устанавливают светофоры с дополнительными секциями, разрешающими движение в ином направлении, чем основной сигнал светофора.
Обратите внимание, что при движении «на стрелку» водитель обязан уступить дорогу тем транспортным средствам, которые движутся на основной сигнал светофора.
Более того, поворачивая в направлении включенной стрелки в дополнительной секции при любом основном сигнале светофора, вы должны, по требованию п 13.1 Правил, уступить пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую вы поворачиваете, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Примечание: комментируемый пункт ПДД распространяет своё действие на все виды транспортных средств: и на безрельсовые, и на трамваи.
 
S

shad

Активный участник
Регистрация
30.01.2009
Сообщения
5 107
Реакции
328
Баллы
83
и да тебе много раз сказали что нет запрещающего сигнала светофора при повороте направо под зеленую стрелку. Просто нет. Прими это как факт.
примеры задач из билетов
image-6.jpg image-14.jpg

как это должно выглядеть в живую в варианте "для тупых"
Светофор-20.jpg
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
Не нужно ничего додумывать. А вот знать ПДД и требования правил не помешало бы. Приоритет, который тебе не дает покоя
И вдруг нежданчик

Это специальное или общее? Неважно, под какой сигнал светофора поворачиваешь, неважно даже есть ли светофор. Поворачиваешь, уступай.

И дай ответ, вопрос здесь



Адепт хоть пытается доказать, что красного нет, хотя он и виден. Фантазм, мираж. Твоя идея?


Это пдд которые ты не хочешь цитировать:
3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Где в этом пункте запрет для движения по нужному тебе направлению?

и да 13.1 если светофор настроен по госту не может быть на регулируемом перекрестке. Только на нерегулируемом. Увы это логика.
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
S

shad

Активный участник
Регистрация
30.01.2009
Сообщения
5 107
Реакции
328
Баллы
83
и да это 13.5 где там написано про пешеходов?
пешеход это такой же полноценный участник дорожного движения, как ты, нравится тебе это или нет
смирись
и в случае чего - он будет прав на 99.99%.. даже если он будет не прав
 
Tiberiy

Tiberiy

Активный участник
Регистрация
29.09.2010
Сообщения
6 738
Реакции
118
Баллы
63
и да 13.1 если светофор настроен по госту не может быть на регулируемом перекрестке. Только на нерегулируемом. Увы это логика.
:a8e6cd7183adb9a51c1 Хреновая какая то логика. То есть сначала должен гореть зеленый для движения авто. Поворачиваем направо, налево, разворачиваемся. Потом со всех сторон перекрестка загорается красный. Ибо по другому никак не пропустить пеших, не пересекая их с авто. Потом красный всем пешим, и зеленый для авто с пересекаемого направления. Редкостный бред. Ты где нибудь такое видел?.

Это пдд которые ты не хочешь цитировать:
3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Где в этом пункте запрет для движения по нужному тебе направлению?
Где в этом пункте разрешение создавать помеху пешим? Это раз. Второе - где в этом пункте написано, что при сочетании зеленой стрелки и красного в основной секции стрелка имеет приоритет и сводит к нулю требования красного? Ты ж пишешь
Для тех кто едет под стрелку нет никаких запрещающих сигналов.
По факту он есть. Ты заявляешь, что его нет. Докажи это, а не то, что зеленая стрелка соответствует по значению круглому сигналу, но для одного направления. Как раз это доказательств не требует.
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 692
Реакции
81
Баллы
48
водитель нарушал
в пдд не разжевано, а в комментариях к ним все есть
переходящим проезжую часть дороги, на которую вы поворачиваете -

о чем это говорит? там после правого поворота да надо - только скажите как если у вас горит сочетание красного и зеленой стрелки - не кажется ли вам что на пересекаемой дороге должен гореть зеленый сигнал для автомобилей?
Как вы думаете будут ли там пешеходы?

Если горит Зеленый основной и зеленая стрелка - то да - справа по пересекаемой дороге будут пешеходы - это логика!
И логично это тоже самое что светофор без стрелки! и даже больше тоже самое что перекресток без светофора!
 
Верх Низ