Куда, почему и зачем ведёт Россию Путин? И Путин ли?

OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Не могу удержатся и не выложить видео с этой чудо-бабулей) Антиноводворская) Пенсионерка как консервным ножом вскрывает чудо "лодку стабильности" Путина и его команды. Эх, жаль что людей такой закалки осталось мало в нашей стране, а новые не вырастают. Ведущий, конечно, тормозок - но бабуля "огонь". Ей в какой-нибудь поединок на нашем ТВ - не оставила бы "камня на камне" от своих оппонентов-псевдопатриотов, уж про остальных я молчу.


Надеюсь, что следующие посты если будут, то конструктивные. За всей провинциальностью видео лежит толковое и развернутое объяснение сегодняшней политики. С ним можно соглашаться, и нет. Но если не соглашаться -то с пояснениями. Без этого тролльные комменты будем воспринимать как отсутствие адекватных аргументов и слабоумие троллящего здесь оппонента.
Пока я ни одного реального аргумента против представленного взгляда на политику не увидел. И на 99% уверен в заготовленном прискорбном раскладе для России.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Ворчун...я собрал волю в кулак, и попытался просмотреть....
После первого предложения ведущего (читающего, судя по всему, по бумажке) хотелось выключить...
Но я сдержался....
Ворчун...при всём моём уважении, слушать далее 6 минут не стал.....
Я не знаю, какие прописные истины толкует эта старушка....
Но "временная оккупация" и пр.....
это выше моих сил....
А уж прочитав про съезд граждан СССР в вике-стало просто смешно...
ты кратко сможещь написать, что умного поведала эта бабушка?
а то тратить 40 мин своей жизни неохота...
 
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Ворчун...я собрал волю в кулак, и попытался просмотреть....
После первого предложения ведущего (читающего, судя по всему, по бумажке) хотелось выключить...
Но я сдержался....
Ворчун...при всём моём уважении, слушать далее 6 минут не стал.....
Я не знаю, какие прописные истины толкует эта старушка....
Но "временная оккупация" и пр.....
это выше моих сил....
А уж прочитав про съезд граждан СССР в вике-стало просто смешно...
ты кратко сможещь написать, что умного поведала эта бабушка?
а то тратить 40 мин своей жизни неохота...

Согласен, трудновоспринимаемы некоторые идеи. Мне было интересено, потому что я хотел услышать трактовку некоторых вопросов. И я услышал. Ну и личность бабули уж больно колоритная.
Поведаю, кратко, чуть позже.
 
Qok

Qok

Новичок
Регистрация
03.09.2004
Сообщения
45 424
Реакции
239
Баллы
0
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
...от смеха, хотя и смешно смеяться над больными людьми. Это на какой же студии в ведущие берут больных ДЦП? Отпал просто...

Здоровые боятся за работу и кредиты, да и не покажут их интервью нигде.
 
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
Здоровые боятся за работу и кредиты,
Они думают о себе и своих семьях. Причём живут сегодняшним днём и опять таки для себя и своих близких, а не балаболят бестолку.
 
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Поведаю, кратко, чуть позже.

Даже не знаю, как кратко это сделать, но попробую своими словами, уж не пинайте -как могу:

Первое на что Хабарова обращает внимание, что надо рассматривать начало 90х не как смену государственного строя, а как оккупацию. Почему - а потому, что для любого изменения есть нормы права, в том числе международные. Никаких юридических механизмов не было соблюдено ни по разделению союза, ни по преобразованиям и т.д. По факту американское руководство с помощью преступной группировки, во главе с президентом СССР, а потом и России, и их правительствами ведёт оккупационную работу и т.д.

Второе, что международными нормами где-то прописано, что законными правами на оккупированной территории обладают лишь объединения граждан этой страны, которые смогли организоваться каким-либо образом. Вот эту организацию она и представляет.

Третье. Они вели и ведут большую работу в том числе заключающуюся в доведении до граждан, власти информации о том, что нынешний режим и его законодательные полномочия не легитимны. Писали и пишут всем начиная от президента и депутатов.
Четвертое. Ими разработана концепция, объясняющая юридически и практически инструменты внешнего правления и общие механизмы взаимодействия властных структур.

Пятое. Этой концепцией, начиная с 90х годов они пытаются вооружить любые национально-ориентированные силы. Но безрезультатно. Даже коммунисты во главе с Зюгановым игнорировали это направление. Хотя достаточно начать озвучивать его в СМИ, чтобы появились вопросы и люди стали, разбираясь в нюансах, ориентироваться на реально патриотически ориентированные силы. Почему коммунисты этим не воспользовались -вопрос иной.

Шестое. Но свято место пусто не бывает. Понятное дело во власти некоторые процессы выявляют и анализируют. До поры до времени пока можно было открещиваться от красной заразы -это с успехом делалось. Когда же засветил огонёк, показывающий на чемодан-вокзал-...., они не стали стеснятся. Да и люди за кулисами не глупые. Был сделан ход конём по оседланию этих патриотических настроений и цитаты этой концепции слово в слово были использованы марионетками американского Кремля. Коммунисты остались играть на флейте, другие национальные силы тоже отсосали. Опять же в силу своего спокойного существования. Вот цитатка "патриотизм -последнее прибежище негодяя" -как раз про эту ситуацию. Сами оккупанты назвали себя спасителями от оккупации. Причём запись эта была сделана ещё задолго до последних выборов, насколько я понимаю и истерики про госдеп ещё не было.

Седьмое. Выводы, которые эта бабуля делает из сложившейся ситуации не однозначны и дословно я не воспроизведу. Но постараюсь остановиться на позитиве - у нынешнего оккупационного правительства во главе с Путиным всё-равно имеется ахиллесова пята по простому суть которой -риторика это одно - а дела другое, невозможно утаить шила в мешке.



Моё мнение таково, что подобный ход на прошедших выборах достиг сиюминутных целей, но с другой стороны заложил этому режиму мину замедленного действия на будущее. Понятно, стратеги не зря зп получают и что-то новое придумают, но это должен быть даже не ход конём. Скорее начнут растить вроде бы самостоятельную фигуру нац.лидера, вполне возможно это один из тех кто откатал уже пробы на предыдущих выборах в качестве оппозиционера. Здесь в потенциале есть небольшая вероятность, что США в следствии мирового кризиса переключатся на решение внутриполитических проблем и ослабят хватку в России и остальном мире. Что даст возможность прорваться неподконтрольным им лицам на политическую арену. Но это фантазии, реальность иная.

Ещё оставлю ремарочку: когда Путина поставили к власти, мой отец питал надежды, что ставленник олигархов мировых, окажется по своему Наполеончиком и в какой-то момент пойдёт вразрез их командам. Но по сути за эти годы, всё же став Наполеончиком, ничего в управлении его не изменилось. Система контроля не даёт сбоев. И как реальный независимый лидер он проявить себя не смог и уже не сможет.
 
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
Только не считаю это умным.
Ты можешь считать это каким угодно и прожить свою жизнь бездарно и скучно. Второй жизни у тебя не будет, а спасибо тебе всё равно никто не скажет.
 
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Ты можешь считать это каким угодно и прожить свою жизнь бездарно и скучно. Второй жизни у тебя не будет, а спасибо тебе всё равно никто не скажет.

Могу прожить бездарно и скучно, могу весело и с пользой. Тебе какое дело до этого? Вот для меня скучно и бездарно -это твоя жизнь. И спасибо мне твои не нужны.
Одного ты не понимаешь 99й, что твои реплики, наоборот говорят мне о том, что направление верное)

Если по делу нечего сказать -проходи мимо.
 
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
Если по делу нечего сказать -проходи мимо.
По сабжу топика? Бред бредячий и про Пу и про мировое правительство. Кто-то верит в буку, кто-то в снежного человека, кому-то мерещатся пришельцы.
 
A

alexbmw325

Guest
Юрий Андропов как-то сказал: «мы не знаем страну в которой живём». И наблюдая за современной ситуацией, всё больше убеждаешься что генсек и шеф КГБ был прав.
В период перед выборами не перестаёшь удивляться топорной работе Властей и совковскому мышлению значительной части населения страны. В начале девяностых старые партийные функционеры приватизировали все предприятия, затем большую часть из них распродали. Население довольно угукало, поверив новым-старым Властям в их обещание что граждане через 2-3 года будут жить как в Швейцарии.
Время шло, промышленность окончательно растащили по кирпичам и перепродали на Запад, работать стало негде, зарплаты задерживали месяцами и даже годами. Казалось бы, люди прозрели и популярность Ельцина рухнула вниз, всерьёз заговорили возвращении коммунистов (якобы честных, гнобящих отщепенцев-перерожденцев, которые завели в кремле и Белом доме). И вот, к концу девяностых, после периода когда Ельцин менял премьеров чаще чем меняют перчатки, появился некто Путин. Ставленник Кремля, ему ВДРУГ поверили что он другой и возродит Россию.
Громко хлопали, когда ВВП посадил Ходорковского, выпроводил из страны Березовского и Гусинского, а затем недоумевали от чего ВДРУГ что Путин вместо национализации нефтегазовой промышленности (единственной что у нас осталось из приносящего реальный доход) передал её в руки своих друзей от КГБ. Картина старая, олигархи новые: жульё и коррупция, оболванивание населения, но народ угукал «одобрям-с» вплоть до кризиса 2008 года. Затем последовала серия очередных разочарований в действующей власти: повышение налогов, акцизов, ликвидация последних социальных гарантий и кризис открыли глаза избирателям, оказывается Путин не лучше Ельцина, нас опять обманули. Но было уже поздно, аккурат перед кризисом прошли выборы в Думу и президентские выборы.
Все эти четыре года не ругал Власти только ленивый, рейтинг Путина и Медведева стремительно опускается вниз, дошло дело даже до публичного освистывания Путина в «Олимпийском», что и не удивительно: россияне устали наблюдать Едросов по телеящику (транслируемых на каждой кнопке уже 10 лет подряд), пришли отдохнуть и хоккей посмотреть или бои без правил - и тут опять эти Едросы, оказывыающие даже тут свои медвежьи услуги электорату. Что характерно, выступали уже не нищие бабушки против Путина, а средний класс столицы, люди которые можут себе позволить купить билет за 15-30 тысяч рублей. После освистывания премьер как побитая собака затаился и не появляется перед камерами на публике уже несколько дней.
На фоне тотального падения популярности Едросы начинают верещать на всех телеканалах о том, что кругом одни враги, и только они, «партия жуликов и воров» (по трактовке Навального) и зарвавшихся чиновников (по моей оценке), они и никто иной не способны спасти Родину. Ведь финансирование идёт через ЕдРо и если проголосуем за иного кандидата то будем сидеть без денег. Старый трюк, но он уже не проходит. И тогда начинают обсуждаться на зомбоящике популистские законы вроде запрета пропаганды гомосексуализма (который не лечится поскольку по оценке специалистов от медицины болезнью не считается) и уголовного преследования наркоманов (эти как раз по данным медиков больными считаются, а потому статья в УК РФ для них ещё больше вызывает изумление), а также запрета въезда в РФ иностранцев не знающих русский язык (экзамен будут «сдавать» теперь таджики, новая статья доходов для чиновников, ага). Та часть электората, которая традиционно именуется «совсковским» довольно улюкает: Власти начали о них заботиться, ага. Люди с мышлением более критичным лишь криво усмехаются...
 
A

alexbmw325

Guest
При этом при всём центральный вопрос в повестки дня - ЗА КОГО ЖЕ ГОЛОСОВАТЬ? За коммунистов, которые принимают деньги от Кремля и коммерсантов (Сталин в гробу бы перевернулся от такого!) и заинтересованы в положении быть вечно вторыми (в Кремль не пустят, так хоть к кормушки присосёмся)? За Едросов, которые по сути являются пародией на перестроечное КПСС в их самом худшем воплощении? Или за правые силы, которые развалили страну в девяностые и вновь врутся что-нибудь ещё развалить? Ведь среди всех трёх сил нет таких, которые были бы заинтересованы в возрождении национальной высокотехнологичной промышленности, сельского хозяйства. Да, можно было бы голосовать за КПРФ, при СССР такая промышленность была, но где гарантия что партийная верхушка вновь не переродится и не захочет повторить уже пройденный путь?
Анализируя материалы по экономике и социальной политике, истории, психологии для сайта www.forum-orion.com , я пришёл к пониманию, что традиционно во Власть пролезают карьеристы в основном, они далеко не аскета и на чаяния народа и потребности экономики им плевать. Есть ли выход? Я полагаю, что выход есть, но партии пока такой нет: нет партии, которая бы отражала интересы национальной промышленности, национального среднего бизнеса (производителей, а не торгашей) и ориентировалась бы на сбыт этих товаров на территории России. Как известно, на Западе именно так и происходит: национальная финансово-промышленная элита содержит политические партии, которые отражают её интересы, идя при этом и на компромисс с народом, внос изменения в Законодательство по части социальных гарантий: ЕС, США, Япония пошли именно по такому пути, именно этим странам в тайне завидует население нашей страны и так же люто-бешено показательно его ненавидит. Но красиво жить не запретишь.
Проблема в том, что на Западе национальная финансово-промышленная элита складывалась веками, от феодализма к буржуазным революциям. Путём ограбления собственного населения и населения колоний, насытившись сами, капиталисты Запада стали заботиться и о населении, социальная политика стала настолько гибкой и эффективной, что ей мог бы позавидовать житель золотых брежневских лет социализма в СССР.
Причём не последнюю роль в улучшении положения народов Запада сыграли кризисы перепроизводства: западному обывателю стали усиленно навязывать потре****ское мышление с целью стимулировать его покупать всё больше товаров: расширялся внутренний рынок, люди стали жить всё лучше и покупать всё больше товаров и услуг. У России же времени на эти социальные эксперименты просто нет: либо страна быстро возродится или её растащат по частям. Как это не парадоксально, но без ускоренной индустриализации и построения социализма по которому живёт сегодня Запад, нам не обойтись, осталось дело за «малым» - найти и выбрать людей, которые эти планы проведут в жизнь.
 
V

-=V=-

Новичок
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
9 069
Реакции
44
Баллы
0
ну так давай по делу...выкладывай если что есть!
Один уже выложил - до сих пор в России прячется. Остальные [страны] даже испугались приютить.
"Политизированному" обывателю тяжело понять одну простую вещь: настоящие факты и доказательства очень дороги и опасны для самого обладателя.

p.s.: Мне вот что непонятно: вроде как к зиме хомячки должны в спячку впадать, а их наоборот прёт.
 
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Путём ограбления собственного населения и населения колоний, насытившись сами, капиталисты Запада стали заботиться и о населении, социальная политика стала настолько гибкой и эффективной, что ей мог бы позавидовать житель золотых брежневских лет социализма в СССР.

Вот это, пожалуй, сказки. Никакие блага капиталисты просто так населению не отдадут. Над ними навис призрак коммунизма и мировой революции.:prankster2: Приходилось соответствовать запросам времени. Поэтому люди европы и америки должны быть благодарны союзу за такой прогресс в политических и гражданских системах этих стран)
 
OP
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Один уже выложил - до сих пор в России прячется. Остальные [страны] даже испугались приютить.
"Политизированному" обывателю тяжело понять одну простую вещь: настоящие факты и доказательства очень дороги и опасны для самого обладателя.

p.s.: Мне вот что непонятно: вроде как к зиме хомячки должны в спячку впадать, а их наоборот прёт.

Блаженный, всё тебе там не спится под лекарствами)
 
A

alexbmw325

Guest
Вот это, пожалуй, сказки. Никакие блага капиталисты просто так населению не отдадут. Над ними навис призрак коммунизма и мировой революции.:prankster2: Приходилось соответствовать запросам времени. Поэтому люди европы и америки должны быть благодарны союзу за такой прогресс в политических и гражданских системах этих стран)

соглашусь...тут автор приукрасил...для всех там на верху, мы быдло.
 
akisha

akisha

Активный участник
Регистрация
07.12.2009
Сообщения
21 823
Реакции
273
Баллы
83
Первое на что Хабарова обращает внимание, что надо рассматривать начало 90х не как смену государственного строя, а как оккупацию. Почему - а потому, что для любого изменения есть нормы права, в том числе международные.
ну это же бред…
Никаких юридических механизмов не было соблюдено ни по разделению союза, ни по преобразованиям и т.д.
что в твоём (в её) понимании есть механизм разделения?
Второе, что международными нормами где-то прописано, что законными правами на оккупированной территории обладают лишь объединения граждан этой страны, которые смогли организоваться каким-либо образом. Вот эту организацию она и представляет..
а есть ли документ подтверждающий легитимность подобного заявления?
Третье. Они вели и ведут большую работу в том числе заключающуюся в доведении до граждан, власти информации о том, что нынешний режим и его законодательные полномочия не легитимны. Писали и пишут всем начиная от президента и депутатов.
одни на пенсии тапочки шьют, с внучатами играют, другие ведут большую и бесполезную работу..…
Четвертое. Ими разработана концепция, объясняющая юридически и практически инструменты внешнего правления и общие механизмы взаимодействия властных структур..
ворчун…нечто подобное было в х/ф « Ёлки Палки». Там Никоненко играл придурковатого изобретателя вечного двигателя, который в тетрадках писал об обустройстве государства…
Пятое. Этой концепцией, начиная с 90х годов они пытаются вооружить любые национально-ориентированные силы..
:b3b4e46f21f040a62b4 (извини, не сдержался)
Но безрезультатно..
не догадываешься почему?
Сами оккупанты назвали себя спасителями от оккупации..
а ссылочку не затруднит?
Седьмое. Выводы, которые эта бабуля делает из сложившейся ситуации не однозначны.
я бы это по другому обозначил…
риторика это одно - а дела другое, невозможно утаить шила в мешке..
а никто ничего и не утаивает…
Они прямо заявляют, что 20 лет назад зарплата в штуку баксов была недостижимой мечтой…
Моё мнение таково, что подобный ход на прошедших выборах достиг сиюминутных целей, но с другой стороны заложил этому режиму мину замедленного действия на будущее.
Не заблуждайся…просто на след выборах политтехнологи придумают чёньть новенькое…
Система контроля не даёт сбоев..
ну наконец то….
 
Верх Низ