Ипотека

[SciFi]

выгода есть, когда ежемесячный платеж=стоимости съема квартиры.

полностью согласен. При этом не надо забывать о первоначальном платеже который в этом случаи будет весьма и весьма высоким.

 

[Луна]

За 15 лет? Ну давай пофантазируем сколько квартира будет стоить через 15 лет.

тем более, что средний городской житель (25-45 лет) не 15 лет планирует жить, а подольше, поэтому рассчитывать что он лишь 15 лет будет снимать квартиру глупо. С каждым годом человек обрастает вещами, у него появляются дети, он начинает вести более оседлый образ жизни. Хочется комфорта, создание собственного уютного гнезда, что собственно трудно да и не охота делать в съемной квартире.

 

[SciFi]

тем более, что средний городской житель (25-45 лет) не 15 лет планирует жить, а подольше, поэтому рассчитывать что он лишь 15 лет будет снимать квартиру глупо. С каждым годом человек обрастает вещами, у него появляются дети, он начинает вести более оседлый образ жизни. Хочется комфорта, создание собственного уютного гнезда, что собственно трудно да и не охота делать в съемной квартире.

средний городской житель (25-45 лет) - по несколько раз меняет семьи и соответственно жильё. Так что оседлый образа жизни - требует коррекции!

 

[gery4]

При этом не надо забывать о первоначальном платеже который в этом случаи будет весьма и весьма высоким.

15%

 

[SciFi]

15%

подавляющее большинство населения России никогда не видело такую сумму.

 

[AVG]

выгода есть, когда ежемесячный платеж=стоимости съема квартиры.

Выгода есть только в одном случае - когда стоимость жилья постоянно и достаточно быстро растет. Ипотека была крайне выгодна в начале 2000-х, когда трешку можно было взять за 10 килобаксов. Вот только ипотеку тогда не давали. Сейчас ее дают всем, только она уже не выгодна. Я бы здесь провел аналогию с лохотронами ака финансовыми пирамидами. Кто успел поучаствовать в самом начале, тот неплохо заработал. Последние участники пирамиды оплачивают из своего кармана доходы первых.
По поводу сравнения со съемом тут уже приводился расчет. Стоимость аренды это фиксированная часть от стоимости квартиры. Тут где-то приводилась цифра, что месячная стоимость съема примерно 1/170 стоимости жилья. Возьмем для примера то объявление о сдаче выше. На мой дилетантский взгляд, она стоит в районе 1,7 млн. и стоимость съема порядка 10 тыс + коммуналка (13 тыс за 33 кв.м. будет многовато).
Опять же для простоты считаем что проценты по вкладам в банке и по ипотеке одинаковы и составляют около процента в месяц (12% годовых). Итак, берем первый крайний случай - мы покупаем квартиру в ипотеку без первоначального взноса. В первый месяц мы платим 17 тыс только процентов по ипотеке (не считая погашения основного долга, и это уже дороже чем съем за 10 тыс). Другой крайний случай - мы накопили нужную сумму в банке полностью. Покупая квартиру, мы лишаемся процентов по вкладу в банке на эту сумму - те же 17 тыс в месяц. Промежуточные варианты (накопили 50% и 50% по ипотеке) дают ту же сумму. Получается что нет никакой разницы когда покупать. Но купив раньше на 15 лет в ипотеку, мы итоге получим на 15 лет более старое жилье.
Поэтому правильная стратегия в моем понимании - съем жилья и накопление денег. При признаках роста рынка вкладываем накопленные деньги в первоначальный взнос по ипотеке. Но пока нужно ожидать скорее падение рынка. В Европе кризис, рубль и фондовый рынок падают стремительным домкратом, со временем это отразится и на недвижимости.

 

[Denwer]

подавляющее большинство населения России никогда не видело такую сумму.

А раньше люди просто по 20 лет на очереди стояли, чем это лучше?

 

[gery4]

подавляющее большинство населения России никогда не видело такую сумму.

подожди. значит 10000 по-твоему в месяц все могут позволить платить за съемную квартиру, а 500тр никто никогда не видел. Однако

 

[welcomeinside]

так, а у меня изначально речь шла о том что человек оправдывает покупку жилья тем что она выгодна с финансовой стороны. Мне эта предпосылка видится ложной.

так это... считать надо... для удачного вложения в недвижимость имеется всегда вариант купить дешевле, продать дороже... главное думать головой... ну и это... дельту выбирать исходя из соотношения своих рисков, сил, желаний, лени в конце концов... что-то можно взять за 500, продать за 1 млн, только еще много-немного вложив времени, сил, финансов. А можно и за 700-800 продать, ничего не вкладывая... А прогресс выгодности может обуславливаться только тем, где еще найти за 500 то, что сможешь потом продать за 700-1000... только достаточное количество таких предложений при всеобъемлющем аппетите рынка сомнительно. А жилье - не жилье... никакой разницы... Вон народ закупается в лентах/кустарамах/оптторгах всякой фигней и едет/несет на сенной. Авось там дураков много, а зайцев поди мало... И ничего - все живы...

А то, что квартиры (как и иное дорогое материальное) уже давно являются крайне сомнительным вложением при нестабильном будущем, так это то да. Но кто-то может себе это позволить. Знаю массу народа, на которых кто-то прилично поднялся, напродавав им квартир в 08-м... однухи голые по 1,5-2-2,5 млн...

Ессно в 09 у них кризис - подписались на много денег, а оно вон чо - возьми да подешевей в половину... Но, заметьте, и "строители" тоже активно изображали кризис... несмотря на то, что тысячное множество квартир было продано по крайне-завышенной цене, да еще и по ипотекам всяческим...
Т.е. потребитель заплатил себестоимость, охрененную маржу строителям, да еще и банкам % и всяческие нехреновые комиссии..а под шумок еще и страховщики намана так грелись на страховании кредитов и ипотек всяческих... да и еще куча нахлебников...

А отсюда и вопрос - "Где деньги, Зин?"

 

[welcomeinside]

подожди. значит 10000 по-твоему в месяц все могут позволить платить за съемную квартиру, а 500тр никто никогда не видел.

а как 10 тыр в месяц и 500 тыр разом вяжутся?

 

[welcomeinside]

kalich - Вы может быть не в курсе но вы привели примеры 2 разных жилых помещений, одна в полуразвалившемся здании, куда многие даже заходить побояться и вторую квартиру - в супер-пупер исполнении на которую с трудом найдёшь арендатора.

а это кстати вечная проблема.
арендаторы как правило говорят: "Дайте мне нормальную квартиру, а не прогнившую холупу!"
арендодатели в свою очередь жалуются, что большинство арендаторов "Превратят любую квартиру в помойку"...

 

[алекс99]

Поэтому правильная стратегия в моем понимании - съем жилья и накопление денег.

Может быть и так, но сколько так можно жить и платить в пустоту.

 

[Denwer]

Может быть и так, но сколько так можно жить и платить в пустоту.

Платить в пустоту это полбеды, но неимея возможности сделать жилье комфортным это еще хуже. Кто будит ставить сплитсистемы в съемное жилье например. Туже посудомойку встроенную, электронагреватель воды. Да тут можно перечислять целый день вещи, без которых жить просто некомфортно. Так что лучше уж сразу брать ипотеку, чем снимать и мучиться.

 

[AVG]

Может быть и так, но сколько так можно жить и платить в пустоту.

Ипотека - это тоже жить и платить проценты в пустоту. Но мы обсуждали только финансовую сторону. Если человек готов платить больше, потому что ему спокойнее в своем жилье и он может его обустроить и обставить по своему вкусу - это его право.

 

[AVG]

Платить в пустоту это полбеды, но неимея возможности сделать жилье комфортным это еще хуже. Кто будит ставить сплитсистемы в съемное жилье например. Туже посудомойку встроенную, электронагреватель воды. Да тут можно перечислять целый день вещи, без которых жить просто некомфортно. Так что лучше уж сразу брать ипотеку, чем снимать и мучиться.

Съемное жилье бывает и со сплит-системами, посудомойкой и электронагревателем.

 

[алекс99]

Ипотека - это тоже жить и платить проценты в пустоту. Но мы обсуждали только финансовую сторону.

В случае с ипотекой очень сложно абстрагироваться и обсуждать только финансовую сторону. Ведь ипотека это прежде всего инструмент решения жилищной проблемы, а не финансовых вложений.

 

[welcomeinside]

Может быть и так, но сколько так можно жить и платить в пустоту.

Они не поймут никогда имхо.

Ипотеку можно лирически сравнить с готовкой пищи.
Если человек не умеет готовить (не научили = не смогли обеспечить необходимым навыком ), то он ессно будет кушать в основном покупную еду (рестораны, столовые или анаком - по уровню достатка).
Но в какой-то момент если он решит все таки питаться дома, купит кухонную утварь, посуду, инструмент, какую-то технику, книг с рецептами и пошаговыми инструкциями, продуктов и ... начнет учиться готовить... худо-бедно может вкусно сразу это и не будет, но по крайней мере он будет учиться и при желании вскоре научится и будет готовить себе сам вкусную и разнообразную домашнюю пищу, тратя меж тем денег на продукты возможно даже больше, чем на покупную еду... но это будет уже его личный выбор в пользу большей самостоятельности в плане собственного питания.

Так и с жильё-моём... и пусть в ипотеку...

 

[gery4]

а как 10 тыр в месяц и 500 тыр разом вяжутся?

если человек готов платить ежемесячно за съем квартиры 10-ку, то явно она не последняя, т.е. совокупный доход порядка 20-30 тысяч. неужели такая неподъемная сумма в 500тр с таким доходом. я ж не про людей с ЗП в 6000р говорил

В случае с ипотекой очень сложно абстрагироваться и обсуждать только финансовую сторону. Ведь ипотека это прежде всего инструмент решения жилищной проблемы, а не финансовых вложений.

вот тут согласен на все 100%

 

[Denwer]

Съемное жилье бывает и со сплит-системами, посудомойкой и электронагревателем.

Ну да, только такое жилье обычно в центре и стоит столько, что человеку проще взять ипотеку, точнее выгоднее. Даже с учетом всяких там процентов.

 

[AVG]

Ну да, только такое жилье обычно в центре и стоит столько, что человеку проще взять ипотеку, точнее выгоднее. Даже с учетом всяких там процентов.

Ну вот например объявления (если риелторы не врут):
http://www.kvadrat64.ru/giveflat-132753.html - двушка, центр, сплит, 13 тыс.
http://www.kvadrat64.ru/giveflat-31418.html - однушка, центр, сплит, 10 тыс.

Если по ипотеке, то 13 тыс в месяц это будут проценты от 1300 тыс. Что за 1300 можно взять - однушку в Солнечном? Мне кажется, двушка в центре будет комфортнее.
Ну, и по большому счету поставить сплит или посудомойку это не бешеные деньги. При длительной аренде это вам обойдется в +10%.