Готовы ли Вы отказаться от имперских претензий России?

[Logik]

а зачем россии донбас? уголь у нас есть свой, сталь тоже. наш бизнес не хочет конкурентов.

а если убрать экономическую составляющую?

 

[алекс99]

Гы...Как можно отказаться от образа жизни, от той составляющей, которая впитана с молоком матери?

 

[SciFi]

Федя, а откуда у них все, чем они воюют? И кем они воюют. Просто Донбасс и Луганск, к сожалению, ждут что Россия ВСЕ сделает за них. А Россия это к сожалению не потянет, на данный момент, все средства на Крым уйдут.

к сожалению РФ ведома этими событиями. Как знать - правильную ли позицию выбрал Путин, только время ответит на этот вопрос.

 

[Alex 777]

к сожалению РФ ведома этими событиями. Как знать - правильную ли позицию выбрал Путин, только время ответит на этот вопрос.

Кэп снова с нами.

 

[Alex 777]

Если расставить в рядок внешнеполитические шаги России после присоединения Крыма, то может показаться, что советская реставрация уже близка к своему завершению. Шумный визит в Китай, укрепление союза с Казахстаном и Белоруссией, зона свободной торговли с Вьетнамом. Даже Северной Корее и той успели списать почти все $10 млрд долга и пообещали захватывающие перспективы экономического сотрудничества.
----------------------<cut>----------------------
А если добавить в этот ряд намеченную на сегодня встречу Путина с бессмертным Фиделем и вообще весь визит на Кубу, которой Дума на днях тоже списала более $30 млрд долга, то новая-старая внешняя политика Кремля замкнется окончательно. Но замкнется только географически, потому что как минимум в отношениях с Кубой от советских времен мало что осталось, и тут Москва скорее пытается наверстать то, что уже давно сделали другие мировые державы.
Последние на списание
В том же списании 90% старых кубинских долгов, которое вызвало такое возмущение у российской публики, нет ничего необычного. Все остальные крупные кредиторы Кубы уже давно это сделали в обмен на совместные проекты. Китай еще в 2010 году списал кубинцам большую часть долгов, а остальное так же, как и Россия, реструктурировал на 10 лет в качестве кубинского взноса в совместные проекты.
В 2012 году аналогично поступила Япония: из $1,4 млрд долгов 80% просто списали, а погашение остального раскидали на следующие 20 лет. В прошлом году Мексика, которая во времена холодной войны была единственной страной Латинской Америки, не разорвавшей отношения с Кастро, списала 70% из $0,5 млрд своих кредитов.
Конечно, ни японские $1,4 млрд, ни мексиканские $0,5 млрд не идут ни в какое сравнение с $35 млрд долга, на которые претендовала Россия. Но тут скорее надо смотреть на сумму, которую признали, а не на ту, которую списали. Оставшиеся японцам 20% – это меньше $300 млн, мексиканские 30% – вообще всего $150 млн, а России удалось добиться признания целых $3,5 млрд. Это очень хороший результат, потому что первоначальные $35 млрд – это скорее была не реальная оценка, а самая смелая фантазия Москвы для начала торга.

Куба прекратила платить по своим советским долгам еще в конце 80-х и признавать их отказывалась, потому что Советский Союз, распавшись, кинул ее с кучей выгодных контрактов, а значит, и кубинцам выполнять свои старые обязательства перед Москвой не обязательно. Если посмотреть на последнюю официальную статистику Кубы по внешнему долгу (за 2009 год), то там значится всего $9 млрд и нет даже намека на советские $35 млрд. Доказать реальность этих сумм, которые часто предоставлялись в сэвовских рублях, на покупку оружия, рассчитывались мутными, нерыночными способами по взятому с потолка курсу, было бы практически невозможно. Так что признание $3,5 млрд – это действительно успех.​

Навстречу чуду
Более того, это успех очень своевременный, потому что затянись эти двадцатилетние переговоры еще немного, и можно было бы не получить вообще ничего. Во-первых, обоим братьям Кастро, которые сами брали у СССР эти займы и неизбежно чувствуют себя хоть немного обязанными, уже хорошо за восемьдесят, и их уход может случиться в любой момент без всяких покушений ЦРУ. А как в этом вопросе поведут себя новые кубинские власти, никому не известно. Там пока вообще непонятно, что это будут за люди, даже при самом гладком и плановом сценарии передачи власти.
Во-вторых, за последние несколько лет Куба успела превратиться в такого желанного партнера для всех на свете, что уже почти не нуждается в российской благосклонности. В случае чего, у нее найдутся и другие, более покладистые державы для сотрудничества.
Главная причина такого международного внимания в том, что Куба сейчас потихоньку открывается, и поэтому как любой новый неосвоенный рынок вызывает повышенный и даже неоправданно завышенный интерес у всех окружающих. Рыночные реформы Рауля Кастро – очень медленные, половинчатые, с перекосами и отступлениями – все-таки идут. За последние несколько лет на Кубе легализовали малый бизнес, открыли границу для большинства населения, разрешили свободную куплю-продажу недвижимости и автомобилей и даже начали создавать специальные экономические зоны с льготным налогообложением.

Оценить, насколько эти реформы реально ускорили развитие экономики острова, очень сложно, потому что почти вся кубинская статистика не имеет ничего общего с реальностью. Если верить их официальным цифрам подушевого ВВП, то кубинцы должны жить почти как в Чехии, а у самих половина окон без стекол и средняя зарплата в госсекторе около $30 в месяц. Единственный относительно надежный показатель – это внешнеторговый оборот, который можно проверить по статистике других стран. В этой области за последние 4 года (2009–2013) действительно есть неплохой рост: почти в два раза увеличился товарный экспорт (до $5,6 млрд), а импорт – в 1,7 раза (до $14,8 млрд).​

Этот рост сложно назвать устойчивым, потому что он сильно завязан на дипломатические маневры кубинского правительства, на их политические шаги, на щедрые субсидии от братской Венесуэлы и прочее, но все равно речь уже идет о миллиардах долларов. Кроме того, остатки плановой системы сейчас искусственно держат кубинскую экономику настолько на низком уровне, что даже если она просто догонит какую-нибудь Доминиканскую Республику, то это уже будет гигантский рывок и огромная отдача от инвестиций. А догонять она обязательно будет, потому что кубинские власти уже вовсю отказываются от планового регулирования, и окончательный переход Кубы к рынку – вопрос нескольких лет.
Нефть, экскаватор и локатор
Радужные перспективы кубинского роста оценили (и, скорее всего, переоценили) почти все. От былой международной изоляции, когда с Кастро были готовы иметь дело только соцлагерь, Испания и Мексика, ничего не осталось. Китай уже стал крупнейшим внешнеторговым партнером Кубы (не считая нерыночных отношений с Венесуэлой) с товарооборотом более $2 млрд в год. Бразилия собирается инвестировать на Кубе более $1 млрд в строительство нового портового терминала Мариэле, нового аэропорта и другие проекты. Евросоюз забыл о своих претензиях к кубинскому режиму в области демократии и прав человека – в августе должен пройти уже второй раунд переговоров о создании зоны свободной торговли и прочем экономическом сотрудничестве. Даже американский бизнес постоянно требует от Вашингтона отменить наконец это допотопное и совершенно неактуальное эмбарго, чтобы не упустить новый кубинский рынок.
Поэтому выбитые Россией $3,5 млрд кубинских долгов на совместные проекты – это неплохое начало для выхода на рынок, который в ближайшие несколько лет может стать самым быстрорастущим в Латинской Америке. Другой вопрос, с чем Россия может выйти на этот рынок. Естественно, с нефтью. «Роснефть» и «Зарубежнефть» в ближайшее время должны начать поиски нефтяных месторождений на кубинском шельфе. На Кубе все меньше доверяют нестабильному режиму в Венесуэле, который сейчас почти бесплатно обеспечивает большую часть кубинских потребностей в углеводородах, и очень хотят найти хотя бы частичную замену для подарков от Мадуро.

Но есть и другие предложения. Вместе с договоренностями о списании долга Москва уже предоставила Кубе в лизинг восемь самолетов: три Ил-96, три Ан-158 и два Ту-204. А могли бы взять бразильские. Еще кубинцы покупают наши экскаваторы, совместно производят железнодорожные вагоны, разрешают строить у себя станции для ГЛОНАСС и готовы пустить русские компании к себе в добычу никеля, туриндустрию и сельское хозяйство.​

Хотя без возрождения военного сотрудничества тут тоже явно не обойдется. После присоединения Крыма на Кубу уже успел съездить с визитом Бастрыкин, а в Москву приезжал сын Рауля Кастро, Алехандро, возглавляющий кубинский Совет национальной обороны, чтобы подписать с Патрушевым новое соглашение о сотрудничестве в сфере безопасности и разведки.
И очень похоже, что часть выторгованных у Кубы $3,5 млрд пойдет на то, чтобы снова открыть на острове российскую военную базу. В 2002 году, после 11 сентября, Путин на волне нового сотрудничества с США закрыл еще советскую военную базу в кубинском Лурдесе в качестве жеста доброй воли. Добрую волю в Вашингтоне не оценили и продолжили двигать НАТО на восток. Теперь, видимо, придется открывать эту базу обратно в отместку за прошлые обиды и неблагодарность. А как иначе, если эта месть становится определяющим принципом новой внешней политики России в посткрымский период.

http://nnm.me/blogs/atck/chto-putin-nadeetsya-poluchit-ot-kuby-v-obmen-na-proshennye-dolgi/#cut

 

[Даллас]

Кэп снова с нами.

и IP куда то подевался

 

[SciFi]

Кудрин: Конфликт на Украине может стоить россиянам одной пятой доходов http://vz.ru/news/2014/7/22/696663.html

 

[SciFi]

Санкции ЕС и США начали сказываться на российских заемщиках http://top.rbc.ru/economics/24/07/2014/938545.shtml

 

[nikitos]

Интересная новость http://ostrana.ru/news/topic/doch_vladimira_putina_vynudili_pokinut_niderlandy[h=2]По информации британской прессы, Мария Путина вместе с бойфрендом покинула пентхаус после скандала с погибшим малайзийским Боингом.[/h]

Как сообщают СМИ со ссылкой на соседей Марии Путиной и Йоррита Фаасена, пару не видели после падения самолёта, вылетевшего их аэропорта находящегося всего в 30 милях от города Ворсхотена где они жили в квартире стоимостью 2.5 млн. евро. Ранее мэр другого голландского города, Хильверсум высказался в радиоэфире о необходимости выдворить 29-летнюю Марию Путину из страны, но через некоторое время извинился, назвав свои слова поспешными и необдуманными.

 

[SciFi]

Кстати про цену имперских амбиций - стоимость кредитов для российских компаний и банков возросла после введения санкций, в частности это привело к подорожанию кредитов в том числе ипотечных.

Интересная новость http://ostrana.ru/news/topic/doch_vladimira_putina_vynudili_pokinut_niderlandyПо информации британской прессы, Мария Путина вместе с бойфрендом покинула пентхаус после скандала с погибшим малайзийским Боингом.

Как сообщают СМИ со ссылкой на соседей Марии Путиной и Йоррита Фаасена, пару не видели после падения самолёта, вылетевшего их аэропорта находящегося всего в 30 милях от города Ворсхотена где они жили в квартире стоимостью 2.5 млн. евро. Ранее мэр другого голландского города, Хильверсум высказался в радиоэфире о необходимости выдворить 29-летнюю Марию Путину из страны, но через некоторое время извинился, назвав свои слова поспешными и необдуманными.

она там судя по сообщениям СМИ уже долгие годы живёт и ни одной фотографии???

 

[Oleg249]

Кстати про цену имперских амбиций - стоимость кредитов для российских компаний и банков возросла после введения санкций, в частности это привело к подорожанию кредитов в том числе ипотечных.

Для конкретной компании или банка сегодня - это плохо, а для страны в целом - не очевидно, что плохо. Если компании или банки кредитный процент отдают за бугор, а не в экономику страны, то выигрывает забугорье, а теряет экономика страны. Вполне вероятно, с подорожанием зарубежных кредитов большее число компаний будут кредитоваться за рубли, а тогда рубль, переставая быть только средством расчета для домохозяек, будет более устойчивой валютой, с меньшей инфляцией, и в свою очередь рублевые кредиты будут становиться дешевле.

 

[Spok]

Для конкретной компании или банка сегодня - это плохо, а для страны в целом - не очевидно, что плохо. Если компании или банки кредитный процент отдают за бугор, а не в экономику страны, то выигрывает забугорье, а теряет экономика страны. Вполне вероятно, с подорожанием зарубежных кредитов большее число компаний будут кредитоваться за рубли, а тогда рубль, переставая быть только средством расчета для домохозяек, будет более устойчивой валютой, с меньшей инфляцией, и в свою очередь рублевые кредиты будут становиться дешевле.

Изоляция это хорошо?

 

[Oleg249]

Изоляция это хорошо?

Представляется, что сложившаяся роль сырьевого придатка не лучше, чем стимул разносторонне развивать свою экономику.

 

[boris]

она там судя по сообщениям СМИ уже долгие годы живёт и ни одной фотографии???

Жоско работает охрана... Всех, кого поймали за этим делом, сразу "минусуют"...)))))

 

[SciFi]

Для конкретной компании или банка сегодня - это плохо, а для страны в целом - не очевидно, что плохо. Если компании или банки кредитный процент отдают за бугор, а не в экономику страны, то выигрывает забугорье, а теряет экономика страны. Вполне вероятно, с подорожанием зарубежных кредитов большее число компаний будут кредитоваться за рубли, а тогда рубль, переставая быть только средством расчета для домохозяек, будет более устойчивой валютой, с меньшей инфляцией, и в свою очередь рублевые кредиты будут становиться дешевле.

согласно навязанным РФ законам - в обращении может находится столько рублей сумма которых эквивалентна валютным резервам + взятые кредиты. Сейчас как и всегда по сути нет рублей для кредитовании, всё что могли - отдали в экономику. Для того что бы влить рубли в экономику надо либо увеличить валютные резервы, либо брать валютные кредиты.

Изоляция это хорошо?

ключевой вопрос на самом деле, для прозападной публики в РФ - ответ однозначен.

Представляется, что сложившаяся роль сырьевого придатка не лучше, чем стимул разносторонне развивать свою экономику.

не поздно ли?

 

[Spok]

ключевой вопрос на самом деле, для прозападной публики в РФ - ответ однозначен.

Интересно, а как бы ответили граждане КНДР.

 

[SciFi]

Интересно, а как бы ответили граждане КНДР.

Spok, а что ты знаешь о КНДР кроме той чуши которую гонят по ТВ?

Если говорить о КНДР, то это страна и общество построенное на основе конфуцианских принципов, как и Южная Корея, как и большая часть Китая. Для западного менталитета - это чуждая и не понятная система. понять её можно с тем же успехом как и научится китайским диалектам - т.е. фактически не реально, если ты не вырос в этой среде.

 

[Spok]

Если говорить о КНДР, то это страна и общество построенное на основе конфуцианских принципов, как и Южная Корея

Ну ок, раз уж сам решил сравнивать эти две страны, давай сравним уровень жизни и свобод в северной и южной корее?

 

[SciFi]

Spok, очень хорошо. Много раз на форуме обговаривали эти сравнения. Давай что бы не терять времени я выводы подскажу - беднота. Вопрос вот в чём как оценивать.
Прекрасная тема http://autosaratov.ru/phorum/threads/195088-Time-1980-Таблица-сравнения-уровня-жизни-в-США-и-СССР ещё можно найти тему про Ашгабат - Ашхабад.

Теперь специально разложу по полочкам. Нам с тобой ближе западное понимание, у нас западный менталитет мерилом которого является доллар, этот эквивалент понятен и миллиардеру с Уолл стрит и талибу в горах Афганистана. Но это эквивалент, т.е. виртуальное понятие. Это означает что на 500$ в Нью-Йорке будешь бомжом, а за те же деньги в Непале - богачом.
Теперь про 2 Кореи. КНДР бедная страна, где довольно развитое промышленное производство. Республика Корея - страна созданная на всестороннюю спонсорскую помощь США, всецело зависящая от заокеанского дедушки. Если же развинчивать мифы про Южную Корею то можно обратиться к нашим соотечественникам живущим там. Жизнь там обычная для этой части мира - тяжелый труд. Те же небоскрёбы которые мы видим в Сеуле и Пусане - есть и в Пхеньяне, правда в КНДР полки не ломятся от товара. И там и там люди живут. Политические репрессии что на Севере что на Юге - одни и те же. Что ещё добавить - если мы знаем о южнокорейских флагманах сматфонах, то точно так же мы знаем и о северокорейских ракетах. Причём если в КНДР плоховато со смартфонами, то Республика Корея потратив несколько десятков миллиардов долларов так и не смогла добиться от ракетной индустрии что бы ракеты взлетали.
Что ещё добавить? Я бы отметил что КНДР это действительно независимое государство, и они знают сколько это стоит.

 

[Spok]

Это все высокопарно, отлично. А если не кривя душой, гипотетическая ситуация, тебе надо выбрать одну из этих стран для жизни, с семьей. Что бы выбрал? Только эти две страны. Действительно независимое государство или страну выпускающую на кровавые вонючие бабки США дешовые смартфоны, стремные автомобили, говенные телеки и т.п?