Гипотетические (и не только) вопросы по ПДД, КоАП и разным ситуациям...

  • Автор темы chelovek64rus
  • Дата начала
Crew

Crew

Активный участник
Регистрация
27.06.2010
Сообщения
57 399
Реакции
2 493
Баллы
113
Подскажите по ситуации. Было ДТП, признали виновным. Написал жалобы на постановления. Теперь инспектор вызывает написать бумажки, чтобы направили материалы дела на трасологическую экспертизу. Как вести себя? Кто эту экспертизу будет оплачивать и кто делать.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
автомобиль припарковался с нарушением правил парковки. объехать его можно только заехав за сплошную. такой объезд по какой статье будет квалифицироваться и какой штраф?
12.15.3, 1500р
 
Илья Н

Илья Н

Новичок
Регистрация
20.04.2010
Сообщения
10 047
Реакции
491
Баллы
0
Конечно можно.... Если она не отделена двойной сплошной...:)
То есть ситуация: едешь ты по дороге впереди препятствие в виде аварии или прпаркованного авто объехать только через две сплошные..... Твои действия? Включаешь аварийку и ждешь? ))) начитались правил блин )))
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
автомобиль припарковался с нарушением правил парковки. объехать его можно только заехав за сплошную. такой объезд по какой статье будет квалифицироваться и какой штраф?
Если никак нельзя объехать справа и при объезде не произошло ДТП, т.е. не наступили вредные последствия - в теории будет квалифицироваться по статье 2.7 КоАП (крайняя необходимость, т.е. устранение опасности правам данного лица, которая не могла быть устранена иными средствами и причинённый вред менее значительный чем предотвращённый), на практике некоторые оборотни пытаются применить 12.15.3 и штраф 1000-1500 рублей, но такое в последнее время случается не часто - по головке за это начальство не погладит если поднимится шумиха (должен был принять меры к восстановлению движения или его регулированию, но сознательно пренебрёг служебными обязанностями) даже если и поддержит корпоративную солидарность, а выхлоп копеечный.

ЗЫ: частенько вижу обратную ситуацию - ДТП на 4-х полосной дороге, в одной полосе (догонялки, например), остальной поток спокойно объезжает стоящих как справа по своей оставшейся полосе, так и слева по встречной (типа, в эту сторону движение "зеленее" чем навстречу - мы в 2 струи поедем, а встречные пусть в одну ужимаются чтобы нас пропустить), а ДПС на происходящее пофигу - даже жезлом у виска не крутят:D
Не неси бред. Препятствие можно объезжать по встречке
А КоАП-то не в курсе...
"3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия"
Конечно можно.... Если она не отделена двойной сплошной...
Trolling mode ON
Сплошная - нельзя. Двойная сплошная - совсем нельзя. Надо ещё тройную сплошную - совсем нельзя, даже если очень хочется


То есть ситуация: едешь ты по дороге впереди препятствие в виде аварии или прпаркованного авто объехать только через две сплошные..... Твои действия? Включаешь аварийку и ждешь? ))) начитались правил блин )))
"действие в состоянии крайней необходимости"<>"можно объезжать". Как поставлен вопрос, так на него и был дан ответ. В вопросе про "можно объезжать или нет" вообще не было, можно машку за ляжку был вопрос про то, как будет квалифицироваться и какое наказание.
Так-то людей убивать тоже нельзя, и если за убийство в состоянии необходимой обороны нет наказания, то это не значит, что убивать можно.
 
Usher

Usher

Активный участник
Регистрация
19.07.2007
Сообщения
10 620
Реакции
149
Баллы
63
Интересно,в такой ситуации виноват?
На трассе иногда попадается такое:стоит знак :3_20:,сплошная,через некоторое время :3_21:,а сплошная продолжается еще несколько метров,иногда до следующего знака "обгон запрещен",иногда метров 50-200.Знаки не временные.
Или знак"обгон запрещен" с табличкой действия этого знака,проезжаешь указанное расстояние,а сплошная продолжается.
Ведь знаки имеют приоритет над разметкой или это для временных?
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Ну так в ГОСТе вроде написано, что знаки можно устанавливать не только непосредственно в начале(конце) участка, но в населенных пунктах за 25 метров до точки, которой знак касается.
Не выдёргивайте из контекста, от этого смысл изменяется до неузнаваемости. Данный пункт ГОСТа звучит так:
"5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом."
Где устанавливается знак 5.6, и что делать, если его нельзя там установить, оговорено настоящим стандартом (см. ниже).
сажусь в машину, и, помня, что был знак об окончании односторонней дороги, еду обратно в сторону Рахова (см. видео). Не доезжая знака
Эм... Если по задумке организаторов дорожного движения одностороннее движение должно было быть до перекрёстка, но у перекрёстка просто не оказалось подходящего столба, то по ГОСТ 52289-2004 допускается устанавливать этот знак 5.6 как предварительный, с табличкой 8.1.1 (расстояние до объекта). Без этой таблички одностороннее движение на этом участке заканчивается именно там (и кирпич должен висеть именно там для встречных, кстати говоря).
Какой считаете судебную перспективу данного дела? Имеются: примерно такое же описание мною ситуации в протоколе, данная запись в\регистратора, данное фото знака и участка дороги, чек из магазина с датой и временем)))
А что в протоколе написано? Что-то блудливое, типа "двигался по дороге с односторонним движением во встречном направлении" или написано нарушение требования какого конкретно знака (а какого конкретно?) привело к движению во встречном направлении? Если первое - то это бред, так можно про любую машину, едущую по любой дороге написать, что она двигалась во встречном направлении по односторонней дороге:) Протокол составляется по логике "пункт ПДД/требования знака/разметки"-"действия ЛВОК, нарушившие эти требования"-"квалификация по КоАП" (в постановлении ещё добавляется - "наказание в пределах санкции по этой статье").
Перспектива была бы скорее всего обычная - мировой суд лишит, районный или областной при должной настойчивости или переквалифицирует в какой-нибудь бред типа "объезжал препятствие" (хотя тут именно это не прокатит - тут не "выезд" же...) с копеечным штрафом, или с чистой совестью заменит лишение штрафом в 5к (в пределах санкции) и другой рукой даст по шапке руководству ГИБДД - какого х#ра знаки развешены левой ногой, организована кормушка, а люди жалуются??? В результате чего через пару недель знаки там привели бы в соответствие с ГОСТ (как на сенном с отменой кольца де-юре, чтобы он не считался одним перекрёстком в просвете бульваров и встречные рельсы считались бы не на перекрёстке), а Вы бы стали первопроходцем, своей жопой собравшим шишки и сделавшим доброе дело остальным автовладельцам:D
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
Или знак"обгон запрещен" с табличкой действия этого знака,проезжаешь указанное расстояние,а сплошная продолжается.
Сначала обгон запрещает и знак и разметка, потом только разметка запрещает выезд на встречную полосу, а значит и обгон тоже:) Это не худший вариант, хуже - это когда разметка заканчивается, или становится прерывистой, а зона действия знака продолжается - вот это засада реальная! Надо держать знаки "обгон запрещён" в голове, и на разметку не надеяться - у них разные требования, и не факт, что зоны действия будут одинаковые - никто этого не обещал.
 
zlobniyRomik

zlobniyRomik

Участник
Регистрация
19.10.2010
Сообщения
1 167
Реакции
5
Баллы
38
Сначала обгон запрещает и знак и разметка, потом только разметка запрещает выезд на встречную полосу, а значит и обгон тоже:) Это не худший вариант, хуже - это когда разметка заканчивается, или становится прерывистой, а зона действия знака продолжается - вот это засада реальная! Надо держать знаки "обгон запрещён" в голове, и на разметку не надеяться - у них разные требования, и не факт, что зоны действия будут одинаковые - никто этого не обещал.
Вот это все про трассу Саратов - Волгоград )))
 
Илья Н

Илья Н

Новичок
Регистрация
20.04.2010
Сообщения
10 047
Реакции
491
Баллы
0
А КоАП-то не в курсе...
коап то как раз в курсе ты сам дальше ответил про "действие в состоянии крайней необходимости"
Про то как стоял вопрос- не занимайтесь буквоедством, человек спросил вполне конкретно.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Ведь знаки имеют приоритет над разметкой или это для временных?
имеют, но запрещающие знаки не могут противоречить разметке, т.к. разметка используется для разделения потоков и обозначения полос.
Представь, сплошная есть, а знаков и не было, тут тоже самое, зона действия знака закончилась, разметка осталась.
 
Klonic_J

Klonic_J

Активный участник
Регистрация
12.05.2004
Сообщения
22 297
Реакции
1 531
Баллы
113
Про то как стоял вопрос- не занимайтесь буквоедством, человек спросил вполне конкретно.
название темы еще раз посмотри, не нравится буквоедство, попробуй применить на практике 2.7 и доказать что выезд на встречку был менее опасен, чем если бы ты сидел и курил в машине, а еще наверняка была возможность сдать назад и безопасно развернуться перед сплошной, а может по тротуару безопаснее. Вопрос и был конкретным, а для применения 2.7 нужны конкретные обстоятельства.
 
W

Warlock

Новичок
Регистрация
15.02.2010
Сообщения
5 657
Реакции
130
Баллы
0
коап то как раз в курсе ты сам дальше ответил про "действие в состоянии крайней необходимости" Про то как стоял вопрос- не занимайтесь буквоедством, человек спросил вполне конкретно.
Да, именно поэтому вполне конкретный ответ на вполне конкретный вопрос звучит именно так - объезжать нельзя, нарушение запрета объезжать должно квалифицироваться по 2.7 КоАП как действия в состоянии крайней необходимости, не являющиеся правонарушением. Безо всякого буквоедства.
Сейчас разве не внесли поправки, что можно объехать?
Нет, не внесли, внесли поправки, что это стоит 1000-1500.
название темы еще раз посмотри, не нравится буквоедство, попробуй применить на практике 2.7 и доказать что выезд на встречку был менее опасен, чем если бы ты сидел и курил в машине, а еще наверняка была возможность сдать назад и безопасно развернуться перед сплошной, а может по тротуару безопаснее.
Именно так. Про тротуар только не совсем согласен - по мере ответственности можно сделать вывод, что нарушение охраняемого интереса государства "запрет движения по тротуару" более серьёзно, чем нарушение охраняемого интереса "запрет выезда на встречку при объезде препятствия":) А действия в состоянии крайней необходимости должны причинять наименьший возможный вред, меньше которого причинить объективно было нельзя.
Что до применения на практике - в подавляющем большинстве случаев это применяется "автоматически". Я же выше написал - даже при возможности объехать справа безо всяких тротуаров на прущих по встречке не обращают никакого внимания - мол нехай пробка рассасывается... В последнее время при общем антикоррупционном векторе в сторону "если занимаетесь коррупцией - делайте это незаметно, и так, чтобы на вас не жаловались" редкие отморозки в погонах станут устраивать такую кормушку.
 
Mazzay

Mazzay

Super Moderator
Регистрация
21.02.2007
Сообщения
77 810
Реакции
4 427
Баллы
113
Представь, сплошная есть, а знаков и не было, тут тоже самое, зона действия знака закончилась, разметка осталась.
Или наоборот. Знак «Обгон запрещён» есть, а сплошной нет — можно развернуться.
 
Верх Низ