Физкультура и еда! Да! Да! Да!

[Voland]

подожди,подожди)...я написал,что жир ушёл и визуально мышца стала больше выглядеть и никакого увеличения немогло произойти...тут ещё надо понимать,что замеряться и взвешиваться нужно всегда в одно и тоже время,самое лучшее время это с утра-натощак,тогда цифры будут более-менее правильные

Давай ещё раз напишу:
один и тот же метр. Один и тот же чувак. Один и тот же бицепс. Время не до минуты, но перед тренировкой. Общий вес человека снизился на 6кг. Общий объём мышцы под слоем жира бицепса увеличился на 1,3 см (глубже врезать сантиметр просто не получается). Визуально бицепс не стал выглядеть больше. Скорее даже стал выглядеть менее толстым (менее объёмным). Ни о каком рельефе там разговор пока вообще не идёт. Что не так?

 

[АЛЕКС 79]

Давай ещё раз напишу:
один и тот же метр. Один и тот же чувак. Один и тот же бицепс. Время не до минуты, но перед тренировкой. Общий вес человека снизился на 6кг. Общий объём мышцы под слоем жира бицепса увеличился на 1,3 см (глубже врезать сантиметр просто не получается). Визуально бицепс не стал выглядеть больше. Скорее даже стал выглядеть менее толстым (менее объёмным). Ни о каком рельефе там разговор пока вообще не идёт. Что не так?

странный какой то замер если честно)))..не надо никуда "врезать" сантиметр,простой обхват и всё

 

[Voland]

странный какой то замер если честно)))..не надо никуда "врезать" сантиметр,простой обхват и всё

Да там такой слой жира, что просто обхватить - это не вариант ))))))))))))). Мы же говорим про снижение общего содержание жировой ткани в организме и одновременном увеличении мышечной массы.

 

[АЛЕКС 79]

ну вот смотри...Сушка или любое похудение-это процесс катаболический,при котором распадаются ткани тела,причём если худеть просто так,то при этом распадаются как жировые ткани,так и мышечные.....Набор массы-этот процесс анаболический,при котором ткани тела растут и увеличиваются...ну и с набором массы,также увеличивается и жировая прослойка....так что это процессы не могут вместе сосуществовать

 

[Voland]

ну вот смотри...Сушка или любое похудение-это процесс катаболический,при котором распадаются ткани тела,причём если худеть просто так,то при этом распадаются как жировые ткани,так и мышечные.....Набор массы-этот процесс анаболический,при котором ткани тела растут и увеличиваются...ну и с набором массы,также увеличивается и жировая прослойка....так что это процессы не могут вместе сосуществовать

Не могу с тобой не согласиться . Есть один существенный момент. Это процентное содержание жира в организме на начало тренировок. Возможно происходит его разложение на тех же кардиотренировках и накопление с мышечной массой на силовых. Вопрос в том, что превалирует. Как считаешь?

 

[АЛЕКС 79]

Не могу с тобой не согласиться . Есть один существенный момент. Это процентное содержание жира в организме на начало тренировок. Возможно происходит его разложение на тех же кардиотренировках и накопление с мышечной массой на силовых. Вопрос в том, что превалирует. Как считаешь?

тоесть ты спрашиваешь может ли жировая ткань превратиться в мышечную?)...НЕТ НЕ МОЖЕТ

 

[Илья Н]

а разве новичек не может одновременно худеть и набирать мышечную массу?

никто не может

Тут есть оговорки. Более правильное утверждение- жир не переходит в мышцы вопреки расхожему заблуждению.
Теперь об одновременном наборе мышц и сбросе жира:
Суст+дека+винстрол на низкоуглеводной диете = будет отлично расти сухая масса и жир гореть одновременно ))))
А если серьёзно то гораздо легче сначала на массе набрать сырого мяса побольше, а потом засушиться до нужных пропорций

 

[АЛЕКС 79]

Не могу с тобой не согласиться . Есть один существенный момент. Это процентное содержание жира в организме на начало тренировок. Возможно происходит его разложение на тех же кардиотренировках и накопление с мышечной массой на силовых. Вопрос в том, что превалирует. Как считаешь?

опять же возвращаемся к тому,что это разные процессы и бла бла бла...качаем массу-затачиваем тренировки и питание под этот режим...сбрасываем жир-соответственно под этот...как я понял он хочет похудеть и питается соответственно этой цели + кардио и силовые,значит калораж меньше базового уровня,энергии тратится больше,а значит...цель=похудение=катаболизм=распад ткани...ну как то так)

 

[АЛЕКС 79]

Теперь об одновременном наборе мышц и сбросе жира:
Суст+дека+винстрол на низкоуглеводной диете = будет отлично расти сухая масса и жир гореть одновременно ))))

ага,если тут протеин считают за жёсткую химию,то,что уж про это говорить)))

 

[lambo]

мой вес с начала тренировок не изменился. как был 53-так и остался. при этом внешне, да и по сантиметрам изменения есть. ошибка природы? из жесткой химии кушаю только прот))))

 

[Илья Н]

мой вес с начала тренировок не изменился. как был 53-так и остался. при этом внешне, да и по сантиметрам изменения есть. ошибка природы? из жесткой химии кушаю только прот))))

Почему ошибка природы,все так и должно быть. Жир в мышцы не переходит. Просто в какой то момент идет процесс жиросжигания, в какой то рост мышц. Как бы перераспределение. Но это очеь медленный процесс. Гораздо быстрее и проще в твоем случае вначале набрать примерно до 60-63 сырого мяса, а потом высушиться обратно до 53х.

 

[Voland]

тоесть ты спрашиваешь может ли жировая ткань превратиться в мышечную?)...НЕТ НЕ МОЖЕТ

Ээээ.. Эт откуда такие выводы про вопросы??? Нет, не может - это факт неоспоримый. И мыслей таких не было. Я говорю про одновременное уменьшение жировой ткани посредством кардиотренировки и одновременном наборе мышечной массы, посредством силовой тренировки. Вопрос в превалировании влияния одного и другого. Вот и всё.

опять же возвращаемся к тому,что это разные процессы и бла бла бла...качаем массу-затачиваем тренировки и питание под этот режим...сбрасываем жир-соответственно под этот...как я понял он хочет похудеть и питается соответственно этой цели + кардио и силовые,значит калораж меньше базового уровня,энергии тратится больше,а значит...цель=похудение=катаболизм=распад ткани...ну как то так)

Цель у парня привести себя в порядок, то есть дойти до сотки хотя бы. При этом не получив дряблую кожу, висящий до колен живот и висящие места вместо трицепсов.

 

[lambo]

Почему ошибка природы,все так и должно быть. Жир в мышцы не переходит. Просто в какой то момент идет процесс жиросжигания, в какой то рост мышц. Как бы перераспределение. Но это очеь медленный процесс. Гораздо быстрее и проще в твоем случае вначале набрать примерно до 60-63 сырого мяса, а потом высушиться обратно до 53х.

я именно это и стараюсь сделать (((( пока безуспешно.

 

[АЛЕКС 79]

Ээээ.. Эт откуда такие выводы про вопросы??? Нет, не может - это факт неоспоримый. И мыслей таких не было. Я говорю про одновременное уменьшение жировой ткани посредством кардиотренировки и одновременном наборе мышечной массы, посредством силовой тренировки. Вопрос в превалировании влияния одного и другого. Вот и всё.



Цель у парня привести себя в порядок, то есть дойти до сотки хотя бы. При этом не получив дряблую кожу, висящий до колен живот и висящие места вместо трицепсов.

задача не простая,но и не невыполнимая...чтобы не поиметь дряблую кожу и живот до колен,то сброс жира не должен быть стремителен...но от растяжек всё таки никуда скорей всего не деться

 

[Voland]

задача не простая,но и не невыполнимая...чтобы не поиметь дряблую кожу и живот до колен,то сброс жира не должен быть стремителен...но от растяжек всё таки никуда скорей всего не деться

Да плевать на растяжки, он же не баба . Вопрос-то стоял в том, что изначально невозможно убрать жировой объём и нарастить мышечную массу. Возможно всё, вопрос в изначальных условиях.

 

[АЛЕКС 79]

Да плевать на растяжки, он же не баба . Вопрос-то стоял в том, что изначально невозможно убрать жировой объём и нарастить мышечную массу. Возможно всё, вопрос в изначальных условиях.

так ладно,давай тогда так,конкретизируем вопрос...можно ли в ДОЛГОСРОЧНОМ периоде одновременно худеть и набирать мышечную массу???...ответ-НЕТ...почему нет,читаем выше....а вот с твоим примером,что имеется излишки жира и в процессе его сброса он "поимел" сантиметр бицепса,то там непонятно,что за замеры были и тд и тп,так что худеть и одновременно наращивать мышцы НЕВОЗМОЖНО,всё равно,что бежать и идти пешком одновременно)))

 

[Voland]

так ладно,давай тогда так,конкретизируем вопрос...можно ли в ДОЛГОСРОЧНОМ периоде одновременно худеть и набирать мышечную массу???...ответ-НЕТ...почему нет,читаем выше....а вот с твоим примером,что имеется излишки жира и в процессе его сброса он "поимел" сантиметр бицепса,то там непонятно,что за замеры были и тд и тп,так что худеть и одновременно наращивать мышцы НЕВОЗМОЖНО,всё равно,что бежать и идти пешком одновременно)))

Алекс, я ж не безумный. Я согласен с тобой, что ДОЛГО одновременно худеть и наращивать мышцы не выйдет ни когда. Да и не стоит такой задачи, вроде бы, ни у кого. Но есть конкретный прецедент. То есть, ситуации бывают разные и возможно всё. Как показывает опыт, на определённом этапе при определённых исходных данных такое возможно.

 

[АЛЕКС 79]

про долгосрочный период я имел в виду,что есть такое утверждение,что новичок может это проделать,ну тоесть там будет не значительная прибавка мышц при похудении,но это будет единоразово и дальнейший такой фокус не пройдёт)

 

[Voland]

про долгосрочный период я имел в виду,что есть такое утверждение,что новичок может это проделать,ну то есть там будет не значительная прибавка мышц при похудении,но это будет единоразово и дальнейший такой фокус не пройдёт)

Согласен, на длительных этапах спорта такой вариант не прокатит. Но и говорить что такого не может быть, потому что не может быть ни когда - не вариант .

 

[Илья Н]

я именно это и стараюсь сделать (((( пока безуспешно.

Советую прот заменить на гейнер ))