Дефолт в стране

[джидай]

Всё таки слушаете радио Эхо Москвы! А мне Барщевский не нравится скользкий такой как все адвокаты

что общего между адвокатом и спермотазоидом? один шанс на миллион, что станет человеком)

 

[Аппа]

Кому? Работодателям, работникам или властным структурам?

Работникам. Изначально речь ведь шла об этом:

Что самое интересное, все наёмные работники в массе своей никакого недовольства "серыми" з/п не выражают, но при этом дико возмущаются маленькими пенсиями, некачественными медициной и образованием и т.п.

Допустим, меня возмущает маленькая пенсия. Допустим, мой работодатель платит мне серую з/п. Мне что сделать, если предложения по работе ограничены (именно той работы, которая подходит мне)? Жалоба в налоговую на серую з/п мне никакой пользы не принесет. Меня, скорее всего, просто уволят. Статья найдется) Яс от о чем говорю.

 

[dalex]

Допустим, меня возмущает маленькая пенсия. Допустим, мой работодатель платит мне серую з/п. Мне что сделать, если предложения по работе ограничены (именно той работы, которая подходит мне)? Жалоба в налоговую на серую з/п мне никакой пользы не принесет. Меня, скорее всего, просто уволят. Статья найдется) Яс от о чем говорю.

Т.е. работодатель тебе предложил, ты сознательное согласилась, при этом не хочешь что бы об этом узнала налоговая и в конечном итоге ночами плачешь в подушку из-за вопиющей несправедливости? По сути обижаться надо на себя, потому что совместно с работодателем согласилась на нелегальные схемы.

 

[ColorAnt]

А в каких отраслях науки вы специализируетесь, если не секрет?

СпециализировАЛСЯ, к сожалению.
Выпускник физфака, аспирантура.
Ушел за большими деньгами после защиты. Но ушел в Политех, преподавать и получать востребованное и оплачиваемое ремесло.
А что от этого меняется? Или вы о разных науках философии, истории и остальных гуманитарных направлениях?

 

[Аппа]

Т.е. работодатель тебе предложил, ты сознательное согласилась, при этом не хочешь что бы об этом узнала налоговая и в конечном итоге ночами плачешь в подушку из-за вопиющей несправедливости? По сути обижаться надо на себя, потому что совместно с работодателем согласилась на нелегальные схемы.

Не, Леш. Я о другом немного. Поступая на работу, я понимаю, что живу я здесь и сейчас, и соглашаюсь на серую з/п, потому что деньги сейчас мне важнее, чем мифическая пенсия потом. После н/ого количества времени, я понимаю, что серая схема - зло, иду в налоговую. В итоге, мне плюса никакого, ибо меня скорее всего уволят, а предложение на рынке труда ограничено. Ну не знаю, как еще объяснить((((

 

[dalex]

Не, Леш. Я о другом немного. Поступая на работу, я понимаю, что живу я здесь и сейчас, и соглашаюсь на серую з/п, потому что деньги сейчас мне важнее, чем мифическая пенсия потом. После н/ого количества времени, я понимаю, что серая схема - зло, иду в налоговую. В итоге, мне плюса никакого, ибо меня скорее всего уволят, а предложение на рынке труда ограничено. Ну не знаю, как еще объяснить((((

Я понимаю о чем ты. Но в этом целиком и полностью твоя и работодателя вина.

 

[Аппа]

Я понимаю о чем ты. Но в этом целиком и полностью твоя и работодателя вина.

Ну я же гипотетически рассуждаю. В посте, на который я отвечала, была мысль о том, что получающие серую зарплату молчат. Я и говорю о том, что смысла возмущаться особо не вижу, ибо один в поле не воин, а поднять народные массы - ну нереально)

 

[ColorAnt]

Я понимаю о чем ты. Но в этом целиком и полностью твоя и работодателя вина.

Можно попробовать текущим пенсионерам объяснить почему у не работавших пенсия когда столько же, а когда и больше работавших.
А ну да, это же вина прошлых правительств и старого государства, что это я подзабылся то?

 

[Anarhist]

Я понимаю о чем ты. Но в этом целиком и полностью твоя и работодателя вина.

Да. И в том, что ты хочешь кушать чисто твоя вина. Ибо нех.

 

[dalex]

Можно попробовать текущим пенсионерам объяснить почему у не работавших пенсия когда столько же, а когда и больше работавших.
А ну да, это же вина прошлых правительств и старого государства, что это я подзабылся то?

А можно попробовать пояснить не пенсионерам о чем речь? У меня мать официально до пенсии работала, отец лет за 10 до пенсии официально безработый. У матери пенсия больше.

Да. И в том, что ты хочешь кушать чисто твоя вина. Ибо нех.

И то правда. Ты можешь не зарабатывать что бы покушать, а украсть или убить, а потом сказать - кушать хочется?

 

[Anarhist]

И то правда. Ты можешь не зарабатывать что бы покушать, а украсть или убить, а потом сказать - кушать хочется?

Это вопрос? Нет, я не смогу убить. Украсть, не знаю, нет возможности проверить. Хотя иногда очень хочется украсть дохрилион и свалить куда нибудь подальше, где всегда лето)))

 

[ColorAnt]

А можно попробовать пояснить не пенсионерам о чем речь? У меня мать официально до пенсии работала, отец лет за 10 до пенсии официально безработый. У матери пенсия больше.

У меня бабушка ветеран труда, колхозы, заводы прошла, получала меньше соседки, которая официально никогда не работала, просто они уроженки разных регионов (колхоз был на Урале).
Мама первый или второй список вредности выработала, + еще много обычных рабочих лет. Я не в курсе точных цифр. ну примерно 9-11 пенсия, а у людей без стажа 7,5 - 9, кажется такое соотношение.
Мне всего (уже?) 34, стаж лет 15, вроде. За этот, по меркам страны и экономики, короткий промежуток времени было 3 или 4 пенсионных реформы, кажется так.
Вы реально верите, что отчисляя исправно в пенсионный фонд будете получать в разы, а не +-10% больше работающих неофициально?

Еще пример, может меня поправят если ошибаюсь.
Раньше капремонт жилья был положен раз в 20 лет, на деньги отчисляемые из найма/содержания и ремонта.
Сейчас ввели отдельную статью "на кап ремонт".
Я думаю что к моменту ремонта, лет через 20, скажут, что те деньги которые откладывали - обесценились и "максимум мы вам подъезд можем покрасить".

Т.е. я о том, что у нас очень хорошо умеют переобуваться и вовремя "реформировать".

 

[seryi]

Допустим, меня возмущает маленькая пенсия. Допустим, мой работодатель платит мне серую з/п. Мне что сделать, если предложения по работе ограничены (именно той работы, которая подходит мне)? Жалоба в налоговую на серую з/п мне никакой пользы не принесет. Меня, скорее всего, просто уволят. Статья найдется) Яс от о чем говорю.

Попробую пояснить. Если

...Поступая на работу, я понимаю, что живу я здесь и сейчас, и соглашаюсь на серую з/п, потому что деньги сейчас мне важнее, чем мифическая пенсия потом. После н/ого количества времени, я понимаю, что серая схема - зло, иду в налоговую. В итоге, мне плюса никакого, ибо меня скорее всего уволят, а предложение на рынке труда ограничено...

, то Вы пожинаете плоды своего первоначального согласия на нарушение закона в отношение Вас и других граждан. Поэтому я совершенно согласен с dalex в том, что

работодатель тебе предложил, ты сознательное согласилась, при этом не хочешь что бы об этом узнала налоговая и в конечном итоге ночами плачешь в подушку из-за вопиющей несправедливости? По сути обижаться надо на себя, потому что совместно с работодателем согласилась на нелегальные схемы.

и

в этом целиком и полностью твоя и работодателя вина.

. А по поводу того, что

В посте, на который я отвечала, была мысль о том, что получающие серую зарплату молчат. Я и говорю о том, что смысла возмущаться особо не вижу, ибо один в поле не воин, а поднять народные массы - ну нереально)

, то мысль там была несколько иная. Не возмущаясь своими серыми з/п, многие, тем не менее, возмущаются тем, что им за счёт бюджета, в который они по молчаливому согласию с работодателем не перечислили то, что положено, что-то не дали/недодали. В этом случае или уж пусть возмущаются до конца, или даже не начинают.
ЗЫ У меня з/п "белая"

 

[Osimka]

Можно попробовать текущим пенсионерам объяснить почему у не работавших пенсия когда столько же, а когда и больше работавших.
А ну да, это же вина прошлых правительств и старого государства, что это я подзабылся то?

Что, это прямо массовое явление? Каков процент таких случаев?

 

[ColorAnt]

Что, это прямо массовое явление? Каков процент таких случаев?

Давайте спросим, может кто в Пенсионном фонде работает?
Предположу, что за исключением некоторых выбросов 100% пенсионеров получают одинаковую сумму 9тыс.руб. +-15-20% (это реально не много +-1тыс, и сравнимо со статистической погрешностью).
А вот предположить, что 100% людей отработали одинаковое количество лет, получая близкие зарплаты мне сложнее.

 

[Аппа]

то мысль там была несколько иная

Вот теперь понятно)

 

[Osimka]

Давайте спросим, может кто в Пенсионном фонде работает?
Предположу, что за исключением некоторых выбросов 100% пенсионеров получают одинаковую сумму 9тыс.руб. +-15-20% (это реально не много +-1тыс, и сравнимо со статистической погрешностью).
А вот предположить, что 100% людей отработали одинаковое количество лет, получая близкие зарплаты мне сложнее.

Когда вы будете получать 9 тыс. руб., то +-20% от нее не будут одинаковой суммой.

 

[basilios]

ЗЫ У меня з/п "белая"

можно устроить открытую голосовалку, чтобы видеть каков процент серых зарплат.

 

[Osimka]

можно устроить открытую голосовалку, чтобы видеть каков процент серых зарплат.

Вроде был такой опрос.

 

[ColorAnt]

Когда вы будете получать 9 тыс. руб., то +-20% от нее не будут одинаковой суммой.

Это и называется "выживать".

Я хотел акцентировать внимание не на этом, а на том, что у меня вот в расчетке написан оклад 21600, ну и в Политехе суммарный доход был в районе 25 "грязными", с этих денег я и работодатель совершенно честно платили и платят налоги. Но, я не верю, что по выходе на пенсию она будет соответствовать 25тыс. сегодняшних рублей. И будет пропорционально больше чем у кассира Пятерочки (не знаю реально сколько там получают 12?).