Что мешает РФ развиваться?

[ga MAD]

SKA2006, что такое "отток мозгов" представляешь?
А ведь они могли бы в РФ работать.

 

[Dvorkyn]

Ведущая жесткий отбор и либо перемалывающая человека, либо выплевывающая его.

Почему в тех странах, которые мы ставим в пример, этот чиновничий аппарат работает эффективно и честно? Разумеется не в абсолюте, а относительно России..Ну мы ведь любим куда-то показывать рукой и говорить "А вот у них....".

 

[Dvorkyn]

Про сплошь и рядом говорить не корректно,

КАк угодно..Это не мое мнение, кстати, просто 58% считают его причиной недоразвития.

 

[Osimka]

Почему в тех странах, которые мы ставим в пример, этот чиновничий аппарат работает эффективно и честно? Разумеется не в абсолюте, а относительно России..Ну мы ведь любим куда-то показывать рукой и говорить "А вот у них....".

Во-первых, я не думаю, что где-то существует идеальная система госвласти. Во-вторых, "там" гражданское общество складывалось сотнями лет и на данный момент имеет несравнимо большее влияние на политические процессы. И я уверена, что нельзя взять и "с понедельника" начать быть гражданином. Это эволюционный процесс, в моем понимании, для каждого нового толчка к развитию должна накопиться некая критическая масса изменений в обычной жизни. На данный момент, на мой взгляд, таким толчком выступает степень проникновения инета и вообще альтернативных источников инфы.
_
Чет у меня дежавю, по-моему, я это все уже высказывала раньше).

 

[SciFi]

SKA2006, что такое "отток мозгов" представляешь?
А ведь они могли бы в РФ работать.

ему и подобным ему сугубо всё фиолетово. Отток, не отток. Главное что себе любимому было хорошо - а что уж вокруг... это интересует только неудачников.

 

[Dvorkyn]

Во-первых, я не думаю, что где-то существует идеальная система госвласти. Во-вторых, "там" гражданское общество складывалось сотнями лет и на данный момент имеет несравнимо большее влияние на политические процессы. И я уверена, что нельзя взять и "с понедельника" начать быть гражданином. Это эволюционный процесс, в моем понимании, для каждого нового толчка к развитию должна накопиться некая критическая масса изменений в обычной жизни. На данный момент, на мой взгляд, таким толчком выступает степень проникновения инета и вообще альтернативных источников инфы.

Лишний раз озвучить мнение не помешает. Во-первых, согласен.
Во-вторых, да, то, что "система" формирует (развращает?) многих попавших в нее - это факт. Но! Многое, что мы так критикуем в чиновниках и власти, просматривается и на гораздо ранних этапах. Т.е. то-же самое я вижу во взаимоотношениях обывателя.
Влиять на бюрократию надо, необходимо, крайне важно, срочно и абсолютно!!. НО, иногда складывается впечатление, что не то, что стоим на месте, а даже откатываемся на зад. (имхо три раза). Менять надо сначала собственное сознание..А так ничего кроме "посадить, расстрелять, наказать, уволить" - в общем ропоте не слышно..

 

[Gray64]

Вот, кстати, та тема...
http://www.autosaratov.ru/phorum/sh...вого-кризиса&highlight=атомных+электростанций

Я не экономист, но выслушивать от Медвепутов бред о том, что если вбросить деньги в реальную экономику, сельское хозяйство и производство, то страна задохнётся от инфляции - даже я не могу. Представляю, как вянут уши у тех, кто разбирается в экономике и экономических процессах.

Прежде чем вбрасывать надо хоть не много заткнуть дыры(валютные) куда все опять сольется ,но этого то и не делается. Про комм. банки вообще молчу - бессмысленные паразиты спекулирующие на теле экономики в кол-ве тысяч штук.

 

[Cr_net]

Это эволюционный процесс, в моем понимании, для каждого нового толчка к развитию должна накопиться некая критическая масса изменений в обычной жизни. На данный момент, на мой взгляд, таким толчком выступает степень проникновения инета и вообще альтернативных источников инфы.

Беда только в том, что для нормального развития нужно обоюдное стремление и верхов и низов. У нас же, имхо, больше похоже на революционную ситуацию "верхи не могут, низы не хотят", вернее "низы не хотят, верхи фальшивят".

 

[Gray64]

На развитие новых информационных технологий из бюджета будет выделено 178 млрд руб., на программу "информационное общество" - 89 млрд рублей. Космическая программа и программа по развитию атомной энергетики получат 115 млрд рублей.
Путин добавил, что авиастроение и судостроение остаются приоритетами, на эти отрасли предусмотрено 48 млрд руб. и 14 млрд руб. соответственно. Также правительство планирует уделить внимание развитию энергосберегающих программ - на них будет потрачено 7 млрд рублей
интересное соотношение.

 

[qwertyuiop]

Предсказуемый ответ. Заводы, понятно дело, позакрывали. А где эти люди? Человек умеющий делать спутники, сможет и картошку вырастить и автомобиль собрать. А если эти люди преклонного возраста, то они воспитали таких же, как они, хороших детей. Вот я и спрашиваю, где эти люди?

Я не пойму, ты намекаешь на то, что если ты сейчас их не наблюдаешь, то их и раньше не было? Или может ты хочешь сказать, чьто если они умели тогда спутники делать, то и сейчас должны? Что за дурацкая манера говорить намеками, скажи прямо, что ты имеешь в виду, а уж мы обсудим.

 

[qwertyuiop]

Менять надо сначала собственное сознание..А так ничего кроме "посадить, расстрелять, наказать, уволить" - в общем ропоте не слышно..

Иногда складывается впечатление, что четверть посетителей форумов - сотрудники ФСБ, которым поручено популяризовать наше правительство или хотя бы нейтрализовать негатив о нем. Их любимый ход: а ты никогда не бросаешь мусор мимо урн? Типа - вот когда перестанешь, тогда и менты станут честными и чиновники перестанут брать взятки. Г-н Dvorkyn, приемчики у вас затасканные, придумали бы какой креатив что ли, а с такими доводами, боюсь, вам долго в лейтенантах сидеть придется.

 

[Dvorkyn]

Г-н Dvorkyn, приемчики у вас затасканные, притумали бы какой креатив что ли,

Встречное предложение - предложите что-то другое кроме как "покарать"...Думаете прослеживается разнообразие в отношении к власти?
Никого я не популизирую. Просто, если честно, задолбало постоянное наше "Они во всем виноваты (Чубайс, правительство, менты, чиновники и т.д.)

 

[Alex 777]

Встречное предложение - предложите что-то другое кроме как "покарать"...Думаете прослеживается разнообразие в отношении к власти?
Никого я не популизирую. Просто, если честно, задолбало постоянное наше "Они во всем виноваты (Чубайс, правительство, менты, чиновники и т.д.)

Ога ога)) В точку)

 

[qwertyuiop]

Встречное предложение - предложите что-то другое кроме как "покарать"...Думаете прослеживается разнообразие в отношении к власти?
Никого я не популизирую. Просто, если честно, задолбало постоянное наше "Они во всем виноваты (Чубайс, правительство, менты, чиновники и т.д.)

Хорошо, давайте анализировать с начала. В стране есть проблемы - с этим, вроде бы, никто не спорит. Раз так, значит кто-то в этом виноват? Или нет, проблемы существуют сами по себе, это типа стихийного бедствия? Встречал я и такое мнение, но оно довольно шаткое. Значит все-таки есть какие-то конкретные люди, которые эти проблемы произвели. Осталось выяснить - кто? Может народ? Он ведь часто бросает мусор мимо урн. Вот потому у нас и коррупция, и промышленность не развивается, и деньги только у нефтяников да чиновников. А как станем все дружно бросать мусор точно в урны - так сразу и заживем счастливо!

 

[Rasamaxa]

США разве НЕ экономическими методами победило в холодной войне?

Победить и развиваться две разные вещи!
Пока не видно развития.

 

[Dvorkyn]

В стране есть проблемы - с этим, вроде бы, никто не спорит. Раз так, значит кто-то в этом виноват?

А сложно признать тот факт, что в той или иной мере "виноваты" все. Я не отделяю бюрократию от народа, хотя понимаю, что многие эти понятия разделяют, мол есть "ОНИ" и еть "МЫ". Очень удобная позиция отгородиться от виновных.
Банальная аналогия - на улице грязно потому что сорят, или потому что не убирают? Что будет если перестанут сорить, но не будут убирать..Или наоборот - будут сорить, но будут убирать? Одинаково. Грязь будет. Чтобы было чисто, необходимо соблюдать оба условия, и сорящими и убирающими.
В претензиях к власти - есть своя правда, но в равной степени в том, что мы имеем виноваты все.
У многих есть желание, чтоб кто-то пришел и навел порядок..Или он сам образовался каким-то чудесным образом..Все, что я хочу сказать - этот порядок нужно наводить самим. А начинать с выковыривания собственной отстраненности от происходящего.

 

[Rasamaxa]

Менять надо сначала собственное сознание..

А о другом даже разговаривать нет смысла, законы, не законы, экономика... падение - взлеты...Все фигня.

 

[Rasamaxa]

Он ведь часто бросает мусор мимо урн. Вот потому у нас и коррупция, и промышленность не развивается, и деньги только у нефтяников да чиновников. А как станем все дружно бросать мусор точно в урны - так сразу и заживем счастливо!

Вы утрируете, в мозгу у людей столько противоречий и злости, обвинений, начинается все с разлада с собой, потом в семье, потом работа, уже человеку все надоедает, он катится вниз. Он становится зависимым от внешних факторов, есть зарплата, отлично - живу, нет зарплаты, злость, нервы, срывы, обиды... Вместо того чтобы включить мозг. Есть же индивидумы которые поняли систему и не катятся вниз, а пользуются инерцией и поднимаются вверх "Легко и высоко"... Остальным видя это остается только завидовать и злиться. "А воз и ныне там"

 

[Rasamaxa]

У многих есть желание, чтоб кто-то пришел и навел порядок..

Ну да, вот мы тут мусорим, а вы убирайте. Пришли убрали. Эх ты убрали, значит можно в два раза больше намусорить.

 

[CAM]

Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение форумчан - что и как необходимо убрать что бы Россия стала привлекательной для собственного населения.

Почему-то советских евреев всегда безпокоили чужие проблемы.