Цены на жилье могут снизиться на 50%

  • Автор темы LUCIFER
  • Дата начала
AV

AV

Новичок
Регистрация
29.10.2007
Сообщения
7 025
Реакции
181
Баллы
0
Да не упадут они, уже давно всем понятно, тешимся всякого рода сказками о кризисе.

Жильё - всегда была проблема номер один, и она так и останется, скока бы ни строили и по какой бы цене не продавали.
 
Ali

Ali

Участник
Регистрация
13.05.2005
Сообщения
6 316
Реакции
3
Баллы
38
Не первый год такие разговоры, а цены продолжают расти худо-бедно. Интересно, знаете ли, почитать позапрошлогодние газеты и пооблизываться на цены :)
 
FilipE

FilipE

Активный участник
Регистрация
05.04.2004
Сообщения
4 983
Реакции
232
Баллы
63
Кто-то писал что строители строят жилье из расчета что кредиты будут всем раздавать. Только это врят ли о Саратове речь шла. Жилья строится сейчас намного меньше чем в это же время разваливается. Т.е. жилье, особенно качественное (где дому не более 30лет), остается в дефиците и обвала ждать не следует.
Снижение цены возможно только в совокупности с каким-то финансово-политическим кризисом.
А пока действительно денег очень много свободных (хотя и находятся они у 5-10% населения).
 
W

welcomeinside

Guest
Кто-то писал что строители строят жилье из расчета что кредиты будут всем раздавать.

неужели и правда кто-то готов продать в дальнейшем квартиру за цену меньшую, чем заплатил сам? берем 1 млн. в кредит. сколько там процентов набежит за 10-15-20 лет? предположу без расчетов, что 100 минимум.
т.о. меньше, чем за 2 млн. продавать глупо.
собственно вот и элементарный минимальный рост цены на жильё.
и если продажа за 1950 тыс. устроит продавца, то ето и есть возможное снижение цен.

имхо рухнут цены лишь если государство обяжет платить непомерные налоги и коммунальные платежи...

при цене в 1 млн за год оплачивать налогов и прочего в 10% - это вот действительно решение для снижения..
только оно может закончиться чем-нить кровавым. ну или фантастическим повышением цен на 100-200 % в год
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
неужели и правда кто-то готов продать в дальнейшем квартиру за цену меньшую, чем заплатил сам? берем 1 млн. в кредит. сколько там процентов набежит за 10-15-20 лет? предположу без расчетов, что 100 минимум.
т.о. меньше, чем за 2 млн. продавать глупо.
собственно вот и элементарный минимальный рост цены на жильё.
и если продажа за 1950 тыс. устроит продавца, то ето и есть возможное снижение цен.

имхо рухнут цены лишь если государство обяжет платить непомерные налоги и коммунальные платежи...

при цене в 1 млн за год оплачивать налогов и прочего в 10% - это вот действительно решение для снижения..
только оно может закончиться чем-нить кровавым. ну или фантастическим повышением цен на 100-200 % в год
Действительно глупо,странно что автомобили и даже кредитные продают дешевле чем покупают.Тоже надо в два раза дороже отдавать чем взял.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Не первый год такие разговоры, а цены продолжают расти худо-бедно. Интересно, знаете ли, почитать позапрошлогодние газеты и пооблизываться на цены :)
Ну если взять реальные цифры инфляции (25%),то возможно что цены и не растут .а снижаются.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Ну если взять реальные цифры инфляции (25%),то возможно что цены и не растут .а снижаются.

Ну как сказать, я купил квартеру ровно год назад, подорожала ровно на 1/3 от первоначальной цены. Правда последнее время рост цен значительно затормозился.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Ну как сказать, я купил квартеру ровно год назад, подорожала ровно на 1/3 от первоначальной цены. Правда последнее время рост цен значительно затормозился.
Ну и что ,а через год она ,если цена не вырастет ,подешевеет на 20%. Это в номинальных цифрах.а если упадет в абсолютных.то падение будет еще больше. В Москве уже давно депозиты перекрывают доходность жилищных вложений,но там и уровень доходов выше на порядок или даже два,и убыли населения нет такой как у нас.Когда за последние двадцать лет на 200000 человек убыло.Я абсолютно уверен что рост цен на жилье это спланированная акция ,сговор части участников рынка. В любом случае рынок не может расти до бесконечности-всегда бывают взлеты и падения,и чем сильнее взлет ,тем сильнее падение.
 
Denwer

Denwer

Новичок
Регистрация
07.03.2006
Сообщения
21 366
Реакции
115
Баллы
0
Ну и что ,а через год она ,если цена не вырастет ,подешевеет на 20%. Это в номинальных цифрах.а если упадет в абсолютных.то падение будет еще больше. В Москве уже давно депозиты перекрывают доходность жилищных вложений,но там и уровень доходов выше на порядок или даже два,и убыли населения нет такой как у нас.Когда за последние двадцать лет на 200000 человек убыло.Я абсолютно уверен что рост цен на жилье это спланированная акция ,сговор части участников рынка. В любом случае рынок не может расти до бесконечности-всегда бывают взлеты и падения,и чем сильнее взлет ,тем сильнее падение.

Цены на кваретры растут НЕ МЕДЛЕНЕЕ инфляции, имеется в виду средней годовой инфляции.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Цены на кваретры растут НЕ МЕДЛЕНЕЕ инфляции, имеется в виду средней годовой инфляции.
Это той. которая в столовой Кремля? Так там она может быть и отрицательной судя по госстату.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
рынок недвижимости не рынок акций
его падение возможно в двух случаях
1) застройщики резко роняют цены на квадраты,следовательно квартиры дешевеют
2) люди не в состоянии выплачиавть кредиты и на рынок выходит масса кредитных квартир по низким ценам


и то и то не реально
а то чно квартира подешевеет на 100-200т это все фигня,сегодня подешевела, а завтра подорожала на 300-400т
пока наблюдаю только рост 1 ком на вторичке
 
W

welcomeinside

Guest
Действительно глупо,странно что автомобили и даже кредитные продают дешевле чем покупают.Тоже надо в два раза дороже отдавать чем взял.

Не видел ни одной квартиры, покрытой ржавчиной и коррозией или даже от души поцарапанной соседом, которую ремонтировали заменой кузова ;)

Не путаем движимое и недвижимое.

процентная уценка авто в принципе как раз обратно пропорциональна увеличению цены на квартиры:
"нулевая" хата стоит свой минимум. "нулёвая" авто стоит свой максимум. это правило.
 
Ali

Ali

Участник
Регистрация
13.05.2005
Сообщения
6 316
Реакции
3
Баллы
38
рынок недвижимости не рынок акций
его падение возможно в двух случаях
1) застройщики резко роняют цены на квадраты,следовательно квартиры дешевеют
2) люди не в состоянии выплачиавть кредиты и на рынок выходит масса кредитных квартир по низким ценам


и то и то не реально
а то чно квартира подешевеет на 100-200т это все фигня,сегодня подешевела, а завтра подорожала на 300-400т
пока наблюдаю только рост 1 ком на вторичке

1) сильно уронить могут только в случае банкротства, т.к. цемент и рабсила не дешевеют что-то :(
2) кто сказал, что банки будут продавать эти квартиры сильно дешевле рыночных цен?

Такшта, максимум скидки - 100-200 тыр, чтобы побыстрей ушло. И - по своим. А через перекупов на рынок всё потом придёт по "нормальным" ценам.
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Не видел ни одной квартиры, покрытой ржавчиной и коррозией или даже от души поцарапанной соседом, которую ремонтировали заменой кузова ;)

Не путаем движимое и недвижимое.

процентная уценка авто в принципе как раз обратно пропорциональна увеличению цены на квартиры:
"нулевая" хата стоит свой минимум. "нулёвая" авто стоит свой максимум. это правило.
Абсолютно не согласен.Да конечно, срок жизни авто 5-10 лет ,у зданий примерно в 10 раз больше,но и они не вечные ,а инженерные коммуникации вообще очень быстро изнашиваются. Если исходить из твоей логики, то разваливающиеся домишки 19 века стоят дороже новых комфортных квартир?И как можно сравнивать квартиры 70-х годов с кухней в 5 метров и новую квартиру с кухней в 12-15 метров,т.е жилье еще и морально устаревает.И только наш псевдо рынок жилья ставит все с ног на голову.
 
W

welcomeinside

Guest
рынок недвижимости не рынок акций
его падение возможно в двух случаях
1) застройщики резко роняют цены на квадраты,следовательно квартиры дешевеют
2) люди не в состоянии выплачиавть кредиты и на рынок выходит масса кредитных квартир по низким ценам

1. С чего бы? Стройматериалы и (что наиболее важно) аппетиты причастных должны умериться. А предпосылок к этому нет и не будет. Закон напишут? Президент запретит?
Гы.
2. Чот не понял? А те, у кого хаты отобрали куда? Этж революшн.
 
Andrey Ford

Andrey Ford

Активный участник
Регистрация
05.11.2007
Сообщения
33 093
Реакции
415
Баллы
83
Многоуважаемые welcomeinside и Ali

Если вы внимательно прочитали мой пост, то я там указал причины, по которым цены могут упасть и что написал,что это не реально

так что извините,не понятно,что вы цитируете и о чем пишите
 
W

welcomeinside

Guest
Абсолютно не согласен.Да конечно, срок жизни авто 5-10 лет ,у зданий примерно в 10 раз больше,но и они не вечные ,а инженерные коммуникации вообще очень быстро изнашиваются. Если исходить из твоей логики, то разваливающиеся домишки 19 века стоят дороже новых комфортных квартир?И как можно сравнивать квартиры 70-х годов с кухней в 5 метров и новую квартиру с кухней в 12-15 метров,т.е жилье еще и морально устаревает.И только наш псевдо рынок жилья ставит все с ног на голову.

Поскольку 50-100 лет соизмеримо со сроком жизни человека.

Инженержые коммуникации - трубы, провода? по крайней мере за последние несколько лет "высокие" технологии удешевили и в разы увеличили вроки службы этих продуктов (металлопластик, медные проводья в разнообразных оболочках).

Логика была понята неверно. По причине, возможно, моего некорректного изъяснения своей позиции. 19 век - это выходит из рамок 50-100 лет. Жилье с таким сроком жизни является либо развалинами, либо памятником архитектуры. Во втором случае оно находится в ЦЕНТРЕ ГОРОДА. Цена на такие здания исчисляется иногда несколько выше "коробок" (не за счет художественной ценности, а за счет места и возможности дальнейшей эксплуатации).

Я сам живу в 5-этажке 70-х годов. кухня 6,5 м. расположение в профиле.
Лично мне не претит жить в своей квартире, пусть и однушке. Моральное устаревание - вещь на скус и свет.
Кто-то выбирает бентли, а кто-то ваз.
Спротив квартир в новых домах она стоит конечно дешевле. Площадь не та и этажность. Но! рыночная цена на неё за последние 3-4 года увеличилась почти втрое !!! Как быть с этим?
(и стала стоить примерно столько, сколько однушка вдвое большей площади в новом доме напротив 3 года назад)
В неё не делалось вливаний в таких объемах. Просто аналогичные хаты начали продаваться за кредиты, к кредитам добавлялись проценты - получалась новая цена.

Сопсна вот и вся арифметика.
 
W

welcomeinside

Guest
Многоуважаемые welcomeinside и Ali

Если вы внимательно прочитали мой пост, то я там указал причины, по которым цены могут упасть и что написал,что это не реально

так что извините,не понятно,что вы цитируете и о чем пишите

Да сопсна все поняли то правильно. Выразились не верно. :pooh:

еще могбы добавить:

3) все резко перестанут покупать квартиры.
 
W

welcomeinside

Guest
на злобу дня

http://news.sarbc.ru/econom/2008/09/02/82887.html

сопсна одна из предпосылок готова.

Налог за жилье придется платить по рыночной стоимости

02 сентября, 16:19
http://banners.sarbc.ru/adclick.php?bannerid=1797&zoneid=101&source=&dest=http://www.izvestia64.ru/



Минфин обозначил новый срок введения налога на недвижимость. Как заявил замминистра финансов Сергей Шаталов, платить налог за жилье по рыночной стоимости россиянам придется с 2011 года. По его словам, к этому времени "потребуется утвердить методику массовой оценки, позволяющую определять стоимость объектов недвижимости, приближенную к рыночной, а также сравнительно простую процедуру апелляций".
Налог на недвижимость заменит два действующих сбора - на имущество и на землю. При этом предлагается перейти к налогообложению на основе стоимости, приближенной к рыночной, резко уменьшив налоговые ставки. Сейчас налог на имущество составляет не более 2,2% от среднегодовой стоимости имущества. Налог на землю зависит от стоимости участков. Окончательные ставки земельного и имущественного налогов устанавливаются муниципальными властями.
Налоги на имущество и землю рассчитываются в процентах от стоимости объектов по БТИ, которая бывает далека от реальной рыночной стоимости. "Оценка по БТИ может отличаться в разы, а иногда и сотни раз от рыночной стоимости объекта. В результате такого подхода величина земельного налога для владельца шикарного особняка сейчас может быть ненамного выше, чем для собственника скромного садового домика", - отмечает партнер юридической компании "Пепеляев, Гольцблат и партнеры" Виталий Можаровский.
После введения налога на недвижимость платежи за элитное жилье существенно вырастут, обещает Сергей Шаталов. Для большинства населения "ставки налога будут намного ниже действующих, поскольку правительство не планирует увеличивать совокупную налоговую нагрузку", - говорит замминистра.
Многие эксперты считают, что минфину будет сложно совместить эти две задачи. Введение единого налога на недвижимость, который предполагает объединение земельного и имущественного налогов, а также рыночный подход к оценке недвижимости - все это, скорее всего, существенно не отразится на владельцах элитного жилья, но может вызвать отток малоимущих граждан из престижных районов, считают эксперты, опрошенные РИА "Новости-Недвижимость".
Есть и другие аргументы против нового налога. Будет несправедливо проводить рыночную оценку жилья в условиях, когда расходы на строительство завышены. Более того, непродуманный налог может стать дополнительным препятствием для развития ипотеки. А процесс приватизации жилья может замедлиться из страха перед налогом. Тем более что пока не известен ни размер ставки нового налога, ни по какой методике будет определяться рыночная стоимость жилья для его расчета.
Оценка - это очень серьезная проблема, говорят эксперты. БТИ с этим явно не справятся, а для привлечения частных оценщиков нет ни нормативной базы, ни достаточного числа этих оценщиков. Отсутствует и отработанная методика массовой оценки недвижимости. Один из рассматриваемых вариантов - взять за основу единый комплекс земли и недвижимости, второй вариант - это "земля отдельно и здания отдельно", третий - разделить частную и коммерческую недвижимость.
"Регистрация на третьих лиц и сейчас практикуется: наши состоятельные чиновники не любят показывать то, чем они на самом деле владеют. С введением налога на недвижимость будет открыт сезон охоты на афганцев, инвалидов, ветеранов войны 1812 года и прочих (в зависимости от того, кто будет льготником), говорит управляющий партнер консалтинговой компании Tax Group Дмитрий Путилин.
Увеличение налога на недвижимость может оказать влияние на цены на жилье, на соотношение спрос-предложение: за счет увеличения объема продаж жилья большого метража, принадлежащего гражданам с низким уровнем доходов. Им станет накладно содержать слишком большие квартиры. Как результат еще больше вырастет спрос на квартиры с небольшим метражом. Помимо изменений на рынке купли-продажи жилья увеличение налога на недвижимость может отразиться и на рынке аренды, поскольку многие арендодатели будут включать размер налога на жилье в стоимость арендной платы", - предупреждают представители риелторских агентств. Регионы смогут вводить этот налог по мере готовности, устанавливая собственные льготы и преференции, сказал Сергей Шаталов. Это означает, что минфин принял предложение минэкономразвития, которое уже давно настаивало на поэтапном введении налога на имущество по мере готовности субъектов, сообщает "РГ".
 
Gray64

Gray64

Активный участник
Регистрация
03.07.2006
Сообщения
12 149
Реакции
52
Баллы
48
Вобщем все это полный бред, а не жилищный рынок,кучка богатеев-аферистов узурпировала рынок и подогревает цены в рост ,а все как бараны открыв рот идут за ними.Но рано или поздно ,а я думаю, что очень скоро, все это рухнет как карточный домик.Если в Берлине квадратный метр благоустроенного жилья стоит дешевле сратовских новостроек,то это говорит только об одном -все это полная лажа.
 
Верх Низ