Аудиофилы не слышат разницы между кабелем Monster и вешалкой для одежды

LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
От себя могу предоставить AudioQuest образца 1996 года и Monster Standard.
А на межблоки ТараЛабс и балансные однонаправленные самоделки из хорошего микрофонного кабеля.

Хммм... Человек с межблоками от Тары заявляет, что от проводов ничего не зависит? Давай лучше я тебе на тару свой профиголд махну, а? :) Хороший, толстый - даже вроде бы позолоченный :)
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
готов на деле на своей системе показать разницу в звучании кабелей? Приду я и могут при желании еще пара человек - чтобы тестирование было более менее объективным? Если да скажи когда и где - с удовольствием услышу разницу оптических и цифровых кабелей.

Да нет проблем. Только с одним уточнением: если кто-то хочет попытаться услышать разницу в звучании разных кабелей, готов предоставить такую возможность. Если же опять все сведется к "слепому тестированию" с выводом "я же говоил, что все это враки" - то это без меня - я достаточно представляю особенности психоакустики, чтобы не заниматься подобным онанизмом.

И соглашусь с тем что я дурак а ты супер гуру АЗ.

Никогда в жизни не претендовал на подобное звание. Еще раз повторю: сам не верил в возможность существования разницы. пока не услышал ее собственными ушами на аналоговых межблочниках. И прошло еще несколько лет, прежде чем поверил в разное звучание акустивеских кабелей. А уж разница в звучании цифровых коаксилов была для меня серьезным шоком, физический смысл которой я до сих пор не понимаю.
А дураком ты будешь только в том случае. если не будешь верить своим ушам :) Но об этом сможешь узнать только ты сам :)
 
E398Ant

E398Ant

Новичок
Регистрация
18.03.2007
Сообщения
3 609
Реакции
0
Баллы
0
готов попробовать. Реально выделю завтра после завтра удобный для нас часок другой. Давай где когда и во скока :)
 
G

gs

Участник
Регистрация
25.08.2004
Сообщения
1 429
Реакции
4
Баллы
38
Замечательно.
А теперь наложи "цифровой" сигнал на непрерывную временную шкалу и посмотри на него с точки зрения приемника. Все еще видишь "цифры" или же непрерывный сигнал меняющегося уровня? Кстати, если у тебя "1" - сигнал высокого уровня, а "0" - низкого, как будешь различать две одинаковых цифры подряд?

Конечно вижу высокий уровень сигнала - "1" низкий - "0" две одинаковых тоже легко
а) по времени
б) при помощи синхроимпульсов
итд это все уже давно изобретено
давай ещё под микроскопом сидюк рассмотрим


Молодец. Возьми с полки пирожок с гвоздями. Если будет два - волзьми средний.
Почему именно в два раза? Да просто потому, что у нас два канала.
И вовсе не потому что два канала, с такой частотой оцифровывается каждый канал , и делается это для того чтобы максимальную частоту 20 кгц восстановить хотябы в виде треугольника, что в свою очередь тоже не очень хорошо. и это один из аргументов аудиофилов, что цифровой звук жестче на высоких частотах

Кстати, там 20 500 Гц. И используемых 16 бит не хватает для различаемой ухом разницы уровней сигналов, для чего при цифровой записи приходится использовать динамическую компрессию - кстати, тоже не все это слышат. А почему, кстати, в ДВД используется частота дискретизации 48 кГц?

DVD разрабатывался позднее и мне кажется частоту дискретизации как раз подняли для улучшения качества звука.


Опять смотрим схему из научсно-популярного журнала...
Прежде, чем на ЦАП придет дискретная последовательность двоичных данных, ее надо выделить из входящего потока. А у нас на входе не перфолента с шаговым электродвигателем - единственный вариант, который можно считать действительно "цифровым" сигналом.

ни противоречит ни одному из моих предыдущих высказываний

Ты опять танцуешь от того, что у тебя передаются арабские цифры в фиксированные моменты времени.

пофик какие арабские,римские хоть китайские иероглифы, главное чтобы ЦАП в итоге понял в них поток двоичных данных


Он не восстанавливается, а вычисляется. Какие на входе данные будут, с тем и придется работать. Будут искаженные - получим искажения или пропуски сигнала.

Какая разница востанавливаются, вычисляются наша задача на выходе ЦАП получить сигнал той же формы какой был на входе АЦП и его задача попытаемся его воспроизвести максимально точно.


Такой сигнал, если бы он существовал, так и назывался бы. Но все дело в том, что такого сигнала в реалиях этого мира существовать не может, потому что в этом мире время - непрерывный, а не дискретный параметр. Поэтому любой сигнал в физике нашей реальности будет непрерывным аналоговым. А его "цифренность" - результат преобразования этого сигнала.
А других нет. Потому что "цифра" - это виртуальное, логическое понятие, не существующее физически, по крайней мере в нашей реальности.

от те раз мож и компьтеров нету?


Во-первых, "заметны не всегда" и "практически не заметны" - это две большие разницы.
Во-вторых, с точки зрения преобразования разницы между искажением электического и светового сигнала никакой нет - там другие эффекты работают. И таки световой поток также подвержен искажениям.

Если мы оперируем двоичными данным глубоко пофик чем мы их промодулируем электиричеством по проводу светом в световоде главное чтобы приемник знал что и как ему разбирать.
Если провести аналогию есть азбука морзе которая по сути тоже двоичный сигнал.
Смысл передаваемого сообщения не изменится, даже если звук точек и тире исказится помехами, главное чтобы их можно было расслышать. остальное дело техники.

Проверял на практике - ДВД Toshiba 220 был подключен к ресиверу одновременно коаксильным и оптическим кабелем - оба сравнительно недорогие. Разница в звучании была заметна очень хорошо. Поскольку задача стояла именно в определении наличия или отсутствия разницы, ни о каком самовнушении речь не шла. Слушали вместе с владельцем оптического кабеля. Оба сошлись во мнении, что в этой паре кабелей и с этой парой двд+ресивер оптика звучит заметно хуже, хотя в чем-то (не помню уже в чем именно) было и превосходство оптики.

Это говорит только о хреновом оптическом тракте данной связки. И можно было перебрать кучу оптических кабелей думаю не полегшало бы.


Понятия не имею. Меня вообще не интересуют столь глобальные вопросы. Для меня имеет смысл только одно - получать удовольствие от прослушивания музыки и просмотра фильмов на моей аппаратуре.

тут даже возразить не могу, я например иногда могу достать патефон и получить истиное наслаждение, хотя "верха" у него не сравнимое с HiFi и по звучанию он немного уступает ;)

Как раз при этом.
Высокий уровень дискретизации приводит к высокой цене любого небольшого сбоя. А отсутствие возможности повторного чтения - к необходимости работы с тем, что дают.

как раз наоборот чем выше уровень дискретизации тем тщательнее сигнал разложен на большее количество нулей и единиц так упорно вами отвергаемых. Поэтому выпадение одинакового количества бит приведет к потере меньшей части исходного сигнала



Для меня первично то, что я слышу. Поскольку с финансами и временем всегда напряженно, пытаюсь решить задачу с минимальными затратами. Это я к тому, что для меня магия "двухсот баксов" не работает. Плюс я по-возможности стараюсь использовать "слепое прослушивание" с использованием знакомых - прошу их рассказать об ощущениях и сравниваю со своими. Если совпадает - с поправкой на индивидуальные особенности восприятия - значит ошибка исключена.

а не пробывали, совпадет ли мнение если они не знают что конкретно в данный момент прослушивают.


Вполне возможно, что именно отсюда и растут ноги о "прогреве" кабелей и их ориентации :)
Еще раз: что касается звука, я не имею привычку повторять за другими то, в чем сам не убедился. Если я говорю о влиянии кабеля на звук, то только потому, что я слышал это своими ушами. Причем, не после того, как отдал "двести баксов", а до того, когда раздумывал, стоит ли мне тратить на это деньги. Однажды мне просто пришлось покупать новый кабель - я не смог убедить себя в том, что мне просто кажется, что цифровой коаксильный кабель глушит верхи. Я до сих пор не понимаю, как на практике может исказиться спектр сигнала при передаче через цифровой кабель, но я действительно слышу разницу - по крайней мере с теми кабелями, с которыми экспериментировал - как специальными цифровыми, так и обычными аналоговыми. Опять же, ни о каком самовнушении речи не идет - от того, услышу я разницу или нет, ничего не зависит. Ну кроме понимания того, что неплохо бы купить кабель поприличнее. Я знаю, как искажает звук коаксил на двд, но я до сих пор никак не соберусь его поменять - возиться неохота, а эти искажения хоть и замиетны на качественном музыкальном сигнале, для фильмов вполне приемлемы.

Про аналоговые компоненты, даже кабеля к колонкам спорить не буду влияние от них возможно поскольку это аналоговый сигнал и его можно "исказить" другое дело чем и насколько .
Но цифровые компоненты не могут влиять на звук, тут меня не переубедите. Это тоже самое, что пытаться менять SATA шлейф на жестком диске, чтобы он не резал верха и музыка записанная на нем звучала "сочнее"
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
готов попробовать. Реально выделю завтра после завтра удобный для нас часок другой. Давай где когда и во скока :)

В личку :)
Сразу предупреждаю - из явного могу предложить последнюю замену акустического провода. По межблочникам получится только имеющиеся сравнить - два коаксила и один оптический плюс любые имеющиеся акустические, "пробные" и "радиотоварные" в качестве цифровых. Самый "яркий" цифровой IXOS не получится - я от него давно избавился. Разве только состыковаться с товарищем, которому я его сплавил, и одолжить у него - но это точно не завтра.
 
E398Ant

E398Ant

Новичок
Регистрация
18.03.2007
Сообщения
3 609
Реакции
0
Баллы
0
готов попробовать хотя бы н 2х. Больше не надо. Чтоб понять есть ли разница или нет - достаточно два экземпляра. Напиши в личку телефончик - я тебя наберу. Договоримся.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Про передачу "цифрового" сигнала я уже все сказал. Повторяться и лезть вглубь желания нет. Если нгет понимания аналоговой природы передаваемого сигнала - разговор о его возможных искажениях смысла не имеет.

как раз наоборот чем выше уровень дискретизации тем тщательнее сигнал разложен на большее количество нулей и единиц так упорно вами отвергаемых.

Стоп. Разделяем логический кодированный сигнал в цифровой форме на выходе АЦП / входе ЦАП и его аналоговое физическое состояние в тракте.

Поэтому выпадение одинакового количества бит приведет к потере меньшей части исходного сигнала

Верно. Но я говорил о другом. Чем больше информации надо представить в виде псевдодвоичного потока, тем меньше времени отводится на каждый псевдобит, тем бОльшую часть псевдобита - или же бОльшее число псевдобитов - исказится в результате микросекундного сбоя.

а не пробывали, совпадет ли мнение если они не знают что конкретно в данный момент прослушивают.

А они не знали, что именно слушают. Знал только я - и сравнивал без подсказок - только с уточнениями - их ощущения со своими.

Но цифровые компоненты не могут влиять на звук, тут меня не переубедите.

А я и не собираюсь никого переубеждать. Я просто рассказываю о своем опыте. В очередной раз повторю - каждый сам для себя определит, есть ли для него разница. Для меня ее не было очень долго.

Это тоже самое, что пытаться менять SATA шлейф на жестком диске, чтобы он не резал верха и музыка записанная на нем звучала "сочнее"

Там принцип хранения и передачи информации другой. Лично я подобных эффектов не наблюдал. Но и не буду принципиально отрицать возможность каких-либо влияний компьютерных компонентов на звук. Если я чего-то не знаю - не факт, что этого не сущствует.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Alexviv80

Alexviv80

Новичок
Регистрация
29.06.2006
Сообщения
1 270
Реакции
3
Баллы
0
вы сами то слушали разные кабеля?
если нет, то что вам может подсказывать?
все по Жванецкому получается, до пены у рта спорим о вкусе кальмаров ни разу их не пробывав.

Кстати, слушал, и эксперементировал с акустическими. Нихрена не услышал (может конечно я глухой). С межблочниками, кстати, совсем не так однозначно всё, но тут есть объективные причины, как то ёмкость кабеля, и реакция усилителя на ёмкостную нагрузку. Один может нормально отнестись к тому или иному кабелю, а другой самовозбудиться. Но это межблочные. А акустические кабели так влиять на усилитель не могут в принципе. Перепробовал полно кабелей, кстати, в т.ч. и достаточно дорогие, и потом понял что всё это лишнее, и... купил в Архипелаге, когда он закрывался, по халяве проводов супра. Просто потому, что неохота мне людям объяснять что стоящие у меня на акустику мистери на звук влияют так-же как фазы луны.
А уж росказни про АЧХ проводов, это по-моему вообще из области научной фантастики. НЕТ объективной методики оценки акустических проводов.
А еще рассказы про то, что один оптический кабель на верхах играет не так как другой, тоже повеселили, и это на ресивере с убогим цапом CS4391.

А на дельное предложение послушать не согласились оба, кстати. Один тут начал говорить, что дескать, я недалёкий и ничего не сравнивал никогда, а второй вообще самоустранился заняв такую позицию, дескать, сами слушайте, а я этой хренью заниматься не буду, я всё решил для себя.

ЗЫ Сам обладаю, пускай, и не до конца достроенной и настроенной системой, но тем не менее звучащей, в которой ЦАП на ББ РСМ1702. Если Вам, господа аудиофилы это что-то скажет.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Вот что меня всегда поражает, так это агрессивность людей, заявляющих, что те или иные элементы тракта или копирование компакт-дисков не влияют на звук... Причем, легко доходят вплоть до оскорблений. Воинствующие атеисты и то в присутствии верующих себя спокойнее ведут. Разве что истово верующие атеистов с неменьшей яростью обратить к истине пытаются...
 
вредитель

вредитель

Новичок
Регистрация
10.11.2006
Сообщения
782
Реакции
1
Баллы
0
Кстати, слушал, и эксперементировал с акустическими. Нихрена не услышал (может конечно я глухой). С межблочниками, кстати, совсем не так однозначно всё, но тут есть объективные причины, как то ёмкость кабеля, и реакция усилителя на ёмкостную нагрузку. Один может нормально отнестись к тому или иному кабелю, а другой самовозбудиться. Но это межблочные. А акустические кабели так влиять на усилитель не могут в принципе. Перепробовал полно кабелей, кстати, в т.ч. и достаточно дорогие, и потом понял что всё это лишнее, и... купил в Архипелаге, когда он закрывался, по халяве проводов супра. Просто потому, что неохота мне людям объяснять что стоящие у меня на акустику мистери на звук влияют так-же как фазы луны.
А уж росказни про АЧХ проводов, это по-моему вообще из области научной фантастики. НЕТ объективной методики оценки акустических проводов.
А еще рассказы про то, что один оптический кабель на верхах играет не так как другой, тоже повеселили, и это на ресивере с убогим цапом CS4391.

А на дельное предложение послушать не согласились оба, кстати. Один тут начал говорить, что дескать, я недалёкий и ничего не сравнивал никогда, а второй вообще самоустранился заняв такую позицию, дескать, сами слушайте, а я этой хренью заниматься не буду, я всё решил для себя.

ЗЫ Сам обладаю, пускай, и не до конца достроенной и настроенной системой, но тем не менее звучащей, в которой ЦАП на ББ РСМ1702. Если Вам, господа аудиофилы это что-то скажет.

ну вы даете блин, ни кто не утверждал, бол вопрос сравнивали или нет, но ответа полного так и нет, какие блоки были, какие кабеля, какой муз материал?
и доказывать ни кому тут не собираюсь ни чего, я слышал разницу в звучании кабелей.
довольно часто сталкивался с мнением, что объяснить ни кто мне не может почему звучат по разному, значит быть такого не может и слушать не собираюсь.
заметьте, что агрессивную позицию занимают те, кто не слышал,не слышит или не хочет слышать или слушать.
 
Alexviv80

Alexviv80

Новичок
Регистрация
29.06.2006
Сообщения
1 270
Реакции
3
Баллы
0
Вот что меня всегда поражает, так это агрессивность людей, заявляющих, что те или иные элементы тракта или копирование компакт-дисков не влияют на звук... Причем, легко доходят вплоть до оскорблений. Воинствующие атеисты и то в присутствии верующих себя спокойнее ведут. Разве что истово верующие атеистов с неменьшей яростью обратить к истине пытаются...
Только акустические провода, ну и цифровые оптические. А по поводу агресивности...
Имеем некий провод с его электрическими параметрами, как то, сопротивление и ёмкость. Скажите мне, как изменение одного из этих параметров на звук влияет? И еще, по поводу звучания проводов, мы можем снять хар-ки сд секции, запустив тестовый сд и увидев через осцилограф что на выходе, мы можем дать этот сигнал усилителю, и оценить, что с этим сигналом стало на выходе этого усилителя, мы, наконец можем подключиить динамическую головку к этому усилителю и снять ачх этой головки и её гармонические искажения. Скажите мне пожалуйста, КАК мне увидеть влияние провода, ведь если есть разница, то она должна быть не только слышимой но и видимой, но проблема в том, что как не пытайся на осцилографе чёнить увидеть, всё равно ничего не увидишь, сигнал на входе в провод будет равен сигналу на его выходе.

По поводу тракта. Дома стоит усилитель НАД 320 и акустика B&W 601, ДВД проигрыватель Pioneer DV-464. Провода Vivanco 2.5кв, м-б самодел из кпсвэв.
Машина. Альп 9853+Альп С624+(оптика)Альп рха-Н600, мб кпсвэв, усилители калселл бст150.5(твик), акустика поканально фокал 165в1, саб аудиотоп WF15.4, усь на него велас вц2916(твик). Провода на саб оэльбах, акустические мистери :-D Но грядёт замена и акустики и усилителя на неё и проводов. Собираю фронт на АД. Провода будут супра скай2, и м-б из микрофонного проэль.

Диски: FSQ Audiodoktor, Creedence Clearwater Revival - Cosmo Factory, Deep Purple - The Best, Luis Spohr - названия концетра не помню, но трио с виолончелью. Все диски фирменные, фирмы не скажу, ибо коробки в машине
 
вредитель

вредитель

Новичок
Регистрация
10.11.2006
Сообщения
782
Реакции
1
Баллы
0
По поводу тракта. Дома стоит усилитель НАД 320 и акустика B&W 601, ДВД проигрыватель Pioneer DV-464. Провода Vivanco 2.5кв, м-б самодел из кпсвэв.
какой межблочник? и что на этой системе пробывали менть и не услышали разницу?
аккустические кабеля?
ну для начала. виванко как и мистери не кабель, ну и слабое звено ДВД проигрыватель, не то, что пионер слаб, а то, что двд плейер звучит хуже сд плейера.
 
вредитель

вредитель

Новичок
Регистрация
10.11.2006
Сообщения
782
Реакции
1
Баллы
0
м-б самодел из кпсвэв
сорри, только рассшифровал, попробуйте взять межблочник другой, а потом поменять акустический, но вот двд плейер все же заменить на сд проигрыватель для музыки немешало б
 
вредитель

вредитель

Новичок
Регистрация
10.11.2006
Сообщения
782
Реакции
1
Баллы
0
Это же сообщение отношу Вредителю, который пока кроме флуда по делу ничего не сказал
что есть флуд?
1 чел сказал, что готов платить деньги за конкретные характеристики кабеля, сопротивление, емкость,индуктивность и о боже, крепость кабеля, я предложил ему сказать какую сумму он готов выложить за кабель с конкретными параметрами, в ответ никакой конкретики. это флуд?
2 после утверждения челом, что разницы нет, т.к. он читал в журнале серьехном об этом, задал вопос, слушал ли он, на каком комплекте и действительно не слышал?
состав его системы мне нужен был не для того, чтоб переходить на личности, а чтоб понять, что было слабым звеном в его системе, из-за чего он не услышал разницы.
это флуд?
3 сказанное мною, что я слышу разницу и незнаю чем объяснить разницу в звучании, и не собираюсь никого перетягивать на свою сторону, кто захочет услышать помогу услышать, но доказывать не хочу. это флуд?
4 сказанное мною, что утверждать, что в системе важно иметь хороший источник и колонки, а усилитель и кабеля не играет роли,это бред. это флуд?

я не слушал как звучит вешалка, поэтому не говорю, что она звучать не может,
но как многие могут утверждать, что кабеля делятся на кабеля и на проволку, и больше разницы нет ни какой, неслушая, я не понимаю.
 
Alexviv80

Alexviv80

Новичок
Регистрация
29.06.2006
Сообщения
1 270
Реакции
3
Баллы
0
зачем, разницы же нет? :)
попробуйте в домашнюю систему поставить супру и сравнить её с виванко
зачем меняю ответил выше, да и сечение поболее ставлю. По поводу поинера согласен, он слабое звено, но совсем в скором времени планирую взять внешний цап на филипсовском ТДА1541, и двд превратится просто в транспорт.
Провода ставил и мистери и виванко и оэльбах и белсис, а еще тонюсенькие сопельки от муз. центра сони. Последние вызвали откровенное негодование, но разничу, еле уловимую я ощутил только в передаче баса, оно и понятно с жилами 0.5кв. Но между проводами сечения 1.5 я разницы не ощутил, хотя допускаю, что 2.5 в ряде случаев, в т.ч. подача баса может быть чуть предпочтительней.
По поводу опытов были и совсем бесчеловечные, оэльбах 2.5кв на одну колонку, виванко 1.5кв на другую. Ну не заметил ничего, честно :) Хотя слушал очень внимательно и вдумчиво очень хорошо знакомую песню. Другой опыт, это провод с сечением 0.75кв от кетайского фена фирмы домотек, у которого сгорел мотор - провод выдрал, зачистил, подключил - играет. К слову, он тоже медный.
С межблоками эксперементировал, да, там нюансы есть, но в акустических, хоть убейте...
 
Alexviv80

Alexviv80

Новичок
Регистрация
29.06.2006
Сообщения
1 270
Реакции
3
Баллы
0
А вообще, давайте слушать не звуки, а музыку, а то превращаемся уже в тех, которые поменяли кучу компонентов только ради того, чтобы услышать как кто-то на заднем плане в студии чуть слышно пукнул...
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
Только акустические провода, ну и цифровые оптические. А по поводу агресивности...
Имеем некий провод с его электрическими параметрами, как то, сопротивление и ёмкость. Скажите мне, как изменение одного из этих параметров на звук влияет? И еще, по поводу звучания проводов, мы можем снять хар-ки сд секции, запустив тестовый сд и увидев через осцилограф что на выходе, мы можем дать этот сигнал усилителю, и оценить, что с этим сигналом стало на выходе этого усилителя, мы, наконец можем подключиить динамическую головку к этому усилителю и снять ачх этой головки и её гармонические искажения. Скажите мне пожалуйста, КАК мне увидеть влияние провода, ведь если есть разница, то она должна быть не только слышимой но и видимой, но проблема в том, что как не пытайся на осцилографе чёнить увидеть, всё равно ничего не увидишь, сигнал на входе в провод будет равен сигналу на его выходе.

Хммм... А как вы собираетесь увидеть снижение на 0,5 дБ уровня сигнала на частотах 196, 2053, 9682, 14534 Гц и подъем на 0,75дБ на частотах 283, 5067, и 12765 Гц относительно среднего уровня сигнала по спектру 100-16000Гц?

По поводу тракта. Дома стоит усилитель НАД 320 и акустика B&W 601, ДВД проигрыватель Pioneer DV-464. Провода Vivanco 2.5кв, м-б самодел из кпсвэв.

Ну, если использование в тракте проводов виванко вас абсолютно устраивает, говорить о влиянии проводов на звук действительно нет ни малейшего смысла. Я даже не буду комментировать использование 464 пионера в качестве источника эталонного сигнала. Действительно, в таком случае лучше звук не слушать, а на осциллографе смотреть... Разницы не будет.
 
LordKor

LordKor

Активный участник
Регистрация
08.08.2004
Сообщения
8 960
Реакции
70
Баллы
48
зачем меняю ответил выше, да и сечение поболее ставлю. По поводу поинера согласен, он слабое звено, но совсем в скором времени планирую взять внешний цап на филипсовском ТДА1541, и двд превратится просто в транспорт.

У этого пионера пикап, мягко скажем, даже для транспорта не годится - если речь идет о компактах. Если правильно помню, это одна из первых моделей пионера с поддержкой дивыкса - а их делали по ОЕМ какие-то китайцы, от пионера там только лейбл.

Провода ставил и мистери и виванко и оэльбах и белсис, а еще тонюсенькие сопельки от муз. центра сони. Последние вызвали откровенное негодование, но разничу, еле уловимую я ощутил только в передаче баса, оно и понятно с жилами 0.5кв. Но между проводами сечения 1.5 я разницы не ощутил, хотя допускаю, что 2.5 в ряде случаев, в т.ч. подача баса может быть чуть предпочтительней.
Я бы очень удивился, если бы на этих проводах кому-то удалось услышать разницу. Они отличаются только цветом изоляции и названием на ней. По звуку абсолютно одинаковы - то бишь совсем никак. В случае с "соплями" от муз-центра сечение свою роль тоже сыграло, но им не помогло бы даже восьмикратное увеличение сечения.

По поводу опытов были и совсем бесчеловечные, оэльбах 2.5кв на одну колонку, виванко 1.5кв на другую. Ну не заметил ничего, честно :) Хотя слушал очень внимательно и вдумчиво очень хорошо знакомую песню. Другой опыт, это провод с сечением 0.75кв от кетайского фена фирмы домотек, у которого сгорел мотор - провод выдрал, зачистил, подключил - играет. К слову, он тоже медный.
С межблоками эксперементировал, да, там нюансы есть, но в акустических, хоть убейте...
Если межблочники были из той же категории, то эффект должен был быть тем же самым - то есть нулевым.
Собственно из всего комплекта хороши только усилитель с акустикой. Но за что их мучить такими партнерами - я не представляю.
Если есть желание, могу как-нибудь подскочить со своими проводами (старыми акустическими vampire wire и межблочными - цифровым и аналоговыми) - подключить и послушать, изменится ли звук. А дальше уже принимать решение, продолжать ли эксперименты. Дл яполноты ощущений можно и плеер притащить - хоть он и не слишком хороший :)

Что касается внешнего ЦАПа - при этих кабелях смысла в этом нет. А лучше после замены кабелей посмотреть в сторону надовского же сидюка.
 
Верх Низ