А Вы служили в Армии?

[Denwer]

а, может, наеборот), утвердил в своих взглядах? вот, сам отслуживший касперский понял, что армия в нашей стране - это г... и не фиг, "говнюков" на работу брать. для всех, прошу обратить внимание, что слово в кавычках и никого оскорбить из присутствующих целью не было...

Что то мне кажется что сын Касперского не служил. Наверное папа понял свою ошибку.

 

[=SeregA=]

=SeregA=, вот интересует твое мнение, "авторитетные люди" на зоне "петухов" пользуют... это общеизвестный факт... эти "авторитетные люди" гомосексуалисты или нет?) стеб, конечно, можешь не отвечать, у нас, понятно, явно противоположные взгляды на тему, указанную тс...

это у вас авторитетные на зоне, а у нас бабульки у подъезда в авторитете По основному вопросу: Я не хочу обсуждать тему о которой мне ничего не известно.

 

[seryi]

а, может, наеборот), утвердил в своих взглядах? вот, сам отслуживший касперский понял, что армия в нашей стране - это г... и не фиг, "говнюков" на работу брать. для всех, прошу обратить внимание, что слово в кавычках и никого оскорбить из присутствующих целью не было...

Вы (как и многие здесь) совершаете одну ошибку. Вы полагаете, что для того же Касперского факт службы в армии является решающим при приеме на работу. А это всего лишь один из факторов, причём далеко не самый главный, но кое о чём всё-таки свидетельствующий.

 

[Denwer]

Да вот почему же? Чем эта сложность обусловлена-то?

Сложность обусловлена тем, что мозг перестает думать в нужном направлении, это очень сильно отражается в ИТ области. Даже вот бывает так, что поруководив пару лет, работать рядовым уже не сможешь, квалификацию теряешь, мозг переключился на другой тип работы.

 

[Denwer]

Вы (как и многие здесь) совершаете одну ошибку. Вы полагаете, что для того же Касперского факт службы в армии является решающим при приеме на работу. А это всего лишь один из факторов, причём далеко не самый главный, но кое о чём всё-таки свидетельствующий.

Это вообще не влияющий факт на само деле. Ну или настолько последний, что не стоит даже обращать на него внимание. Но после армии ты банально не пройдешь тестирование/собеседование, а вот это уже из за армии. Получается что как бы отсеят кандидата не из за факта службы в армии, а из за нехватки проф знаний, а вот на это сказалась служба.

 

[Даллас]

Из пустого в порожнее) Люди которые об армии только слышали рассказывают служившим как там плохо))))

фоксмалдер ни когда не был в омерике, а считает что там хорошо, поспорь с ним, а?

 

[Denwer]

фоксмалдер ни когда не был в омерике, а считает что там хорошо, поспорь с ним, а?

И в тоже время, люди прослужившие утверждают, что если бы не служили, то было бы хуже. У них, что, несколько жизней было, и они знают что без армии их жизнь прошла хуже? Как можно говорить, что армия что то дает. Где сравнение? И главное с чем сравнение.

 

[SV]

И что? Я разве сказал что армия это плохо? Я лишь написал, что после армии очень сложно КОНКУРИРОВАТЬ с людьми, не служившими. Речь идет только про интелектуальные профессии. Причем тут владелец то? Да и зачем вообще вспоминать конкретных людей, иначе можно и Зверева опять вспомнить.

Ну как бы владелец не сразу владельцем стал, а начал именно с написания антивирусных программ. То должности интеллектуальные, то теперь профессии. Огласи всё-таки список для общего развития.

 

[SV]

И в тоже время, люди прослужившие утверждают, что если бы не служили, то было бы хуже. У них, что, несколько жизней было, и они знают что без армии их жизнь прошла хуже? Как можно говорить, что армия что то дает. Где сравнение? И главное с чем сравнение.

Ты же сравниваешь, хоть и не служил.

 

[Denwer]

Ну как бы владелец не сразу владельцем стал, а начал именно с написания антивирусных программ. То должности интеллектуальные, то теперь профессии. Огласи всё-таки список для общего развития.

Хорошо, давай зайдем с другой стороны, когда это Касперский служил в армии? Именно в армии. То, что он окончил военное учебное заведение «Высшая краснознамённая школа КГБ»[5] (в настоящее время факультет известен как Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ России), не означает что он служил. Зачем кисло с пресным путать то?

 

[seryi]

Сложность обусловлена тем, что мозг перестает думать в нужном направлении, это очень сильно отражается в ИТ области. Даже вот бывает так, что поруководив пару лет, работать рядовым уже не сможешь, квалификацию теряешь, мозг переключился на другой тип работы.

У Вас получается, что мозг сам по себе живёт, а не человек его деятельностью управляет. А если руководитель руководит, а работу рядовых себе не представляет, то это плохой руководитель.

Это вообще не влияющий факт на само деле.

Ошибаетесь.

после армии ты банально не пройдешь тестирование/собеседование

На чём основана подобная уверенность? Вы лично тестировали (проводили собеседование)?

 

[джидай]

seryi, очень категорично вы (давай на ты, все же, интернет) оценили мой пост... я всего лишь поддержал точку зрения тех, кто против службы в нынешней российской армии и категоричных выводов о факторах принятия на работу к касперскому не делал) а уж если по IT технологиям, то для них год, как для нас десять, имхо

 

[seryi]

Хорошо, давай зайдем с другой стороны, когда это Касперский служил в армии? Именно в армии. То, что он окончил военное учебное заведение «Высшая краснознамённая школа КГБ»[5] (в настоящее время факультет известен как Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ России), не означает что он служил. Зачем кисло с пресным путать то?

В итоге, выбрана была военная область. Поводом послужили две вещи. Во-первых, показалась интересной идея о воспитании в себе дисциплины, чему армия определенно способствует. Во-вторых, еще в школу к Евгению приходили вербовщики из одного крайне закрытого НИИ Генштаба ВС СССР – и произвели на юношу самое приятное впечатление. Однако служба золотых гор не сулила, а развиваться и двигаться вперед – хотелось. Касперский попытался параллельно наладить подработку, поучаствовав в деятельности одного кооператива, занимавшегося торговлей ПК. Но затея не увенчалась успехом, если не сказать – с треском провалилась. Ни одной машины он так и не продал. Зато вынес из ситуации ценный урок: менеджмент и торговля – не его стихия.
Неизвестно, в каких еще областях он бы успел попробовать себя, если бы не вирус «Cascade», волею случая заведшийся на его машине в 1989 году. Обнаружив «болезнь», Касперский без особых проблем сумел «препарировать» вирус (все же, вряд ли программиста средней руки взяли бы в секретный правительственный НИИ). Разобрав код на запчасти, он быстренько смастерил программку, устраняющую вредоносный эффект. Вот так, практически случайно – и уж точно не задумываясь об этом, как о цели своей жизни – он написал первое «лекарство». Но за одним вирусом последовали и другие.
Многие умельцы по всему миру в те годы «дорвались» до Сети, и пока одни сеяли что-то разумное и позитивное, других хлебом не корми – дай сделать ближнему гадость. Словом, недостатка в компьютерной заразе не наблюдалось. Евгений же малварью серьезно заинтересовался, но, все еще не помышлял о ней как об источнике дохода. Он просто коллекционировал трояны, вирусы и иже с ними, а на досуге создавал «противоядия». По сути, обычное хобби.
Но слухами земля полнится. Постепенно к нему начали обращаться за помощью. Вначале денег «халтура» приносила мало, да и заказы попадались редко и были мелковаты. Пара сторонних клиентов и уже упомянутый кооператив – вот, пожалуй, все, с кем будущий глава одной из крупнейших антивирусных лабораторий мира имел дело. Само собой, такая ситуация мешала рассмотреть в этой сфере деятельности перспективную в будущем область рынка.
Сигналом к действию послужил первый серьезный заказ. Крупная фирма, разрабатывавшая большой пакет ПО, пожелала включить в комплект антивирусную программу и обратилась к Евгению. По тем временам подобное представлялось практически невозможным – технологии были не те, к тому же, ни у заказчика, ни у подрядчика не было практически почти опыта. Слишком уж монументальным представлялся проект. Однако, попытка не пытка. Контракт подписали.
Хотя родившаяся на выходе прога была далека от идеала, ее разработка все равно принесла солидные деньги. Приятной особенностью этого детища (приятной для заказчиков!) стал GUI, которым на тот период времени не могли похвастаться конкуренты. Почти везде еще царил MS-DOS, рабочим инструментом являлась командная строка, а Windows только-только делала первые робкие шаги «в народ». Стало ясно, что хобби вполне способно превратиться в работу.
А судьба, словно решив перестраховаться и опасаясь, что вышеописанный случай будет воспринят как исключение, подтверждающее правило, подкинула Евгению еще один довольно серьезный контракт. Теперь «на руках» имелась партия компьютеров, которую нужно было оснастить защитой. Дело было сделано. Машины, укомплектованные антивирями, продались хорошо, опять же принеся неплохой заработок. Заработанные деньги на этот раз Касперски вложил в свою первую книгу «Компьютерные вирусы в MS-DOS», издав ее самостоятельно. Теперь отрицать выгоду стало и вовсе глупо, наметилась определенная тенденция.
То, во что трансформировалось его хобби, отнимало все больше и больше времени. Касперский активно интересовался темой, начал посещать всевозможные конференции и форумы софт-разработчиков, писать статьи, – но делать все приходилось в свободное от работы время. Между прочим, работая в секретном НИИ, сложно вести активную публичную деятельность и выступать на различных мероприятиях. Каждый момент приходилось постоянно проговаривать с начальством. Стало ясно, что долго так продолжаться не может. Пора было определяться – или продолжать карьеру военную, или увольняться и вплотную заниматься антивирусами. Почти все знакомые и друзья отговаривали его оставлять армию, и только жена – Наталья – поддержала.

http://lichnosti.net/people_2913-art_4305.html

 

[SV]

Хорошо, давай зайдем с другой стороны, когда это Касперский служил в армии? Именно в армии. То, что он окончил военное учебное заведение «Высшая краснознамённая школа КГБ»[5] (в настоящее время факультет известен как Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ России), не означает что он служил. Зачем кисло с пресным путать то?

Как бы 5 лет в военном училище это не пионерлагерь Артек, да и НИИ министерства обороны не ИП "Бендер и компания". Так что путаешь именно ты.

 

[seryi]

seryi, ... я всего лишь поддержал точку зрения тех, кто против службы в нынешней российской армии

А другой нет. Будем ждать пока появится? А до тех пор никто служить не пойдёт, так?

и категоричных выводов о факторах принятия на работу к касперскому не делал) а уж если по IT технологиям, то для них год, как для нас десять, имхо

Смею заверить, ни один нормальный спец в области IT (срочник) в армии за поросятами на хоздворе ходить не будет. Там такие люди весьма ценятся.

 

[Denwer]

А если руководитель руководит, а работу рядовых себе не представляет, то это плохой руководитель.

Это именно так и есть, причем везде. Например главный конструктор на АвтоВазе даже понятия не имеет из чего состоит ЭБУ автомобиля, для этого есть обученные люди.

На чём основана подобная уверенность? Вы лично тестировали (проводили собеседование)?

Да, тестировал, сотни людей. Причем интересный факт, люди без даже высшего образования, как правило, были лучше чем с высшем и после армии. Вот так армия влияет на образ мышления.

 

[Denwer]

Как бы 5 лет в военном училище это не пионерлагерь Артек, да и НИИ министерства обороны не ИП "Бендер и компания". Так что путаешь именно ты.

Причем тут пионерлагерь, если это было именно военное училище ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ, речь идет исключительно про армию, где есть только одна книга - устав. А то уч. заведении, которое окончил Касперский, очень даже славилась сильной подготовкой в области криптографии именно. если так рассматривать, то и политех с военкой можно приравнять к службе в армии.

 

[seryi]

Это именно так и есть, причем везде. Например главный конструктор на АвтоВазе даже понятия не имеет из чего состоит ЭБУ автомобиля, для этого есть обученные люди.

Вы, видимо, не поняли. Я повторю:

если руководитель руководит, а работу рядовых себе не представляет

Причём здесь то, из чего состоит устройство?

Да, тестировал, сотни людей. Причем интересный факт, люди без даже высшего образования, как правило, были лучше чем с высшем и после армии. Вот так армия влияет на образ мышления.

Действительно, интересный факт. Вы смешали в кучу две несопоставимые вещи: высшее образование и службу в ВС. Из этого, как человек, немного знакомый с психологией могу сделать вывод: налицо предубеждение к обеим категориям тестируемых и чересчур завышенное самомнение с Вашей стороны. (это не о профессиональных качествах)

 

[seryi]

Причем тут пионерлагерь, если это было именно военное училище ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ, речь идет исключительно про армию, где есть только одна книга - устав. А то уч. заведении, которое окончил Касперский, очень даже славилась сильной подготовкой в области криптографии именно.

А Саратовское ВВИУХЗ славилось сильной УМБ. преподавательским составом и солидной инженерной подготовкой. Его военным училищем не считать?

 

[SV]

Причем тут пионерлагерь, если это было именно военное училище ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ, речь идет исключительно про армию, где есть только одна книга - устав. А то уч. заведении, которое окончил Касперский, очень даже славилась сильной подготовкой в области криптографии именно. если так рассматривать, то и политех с военкой можно приравнять к службе в армии.

Это учебное заведение и сейчас этим славится. А сравнить политех с военкой с военным училищем может только человек ни дня не служивший, впрочем коим ты и являешься.
И ещё - наверное открою для тебя страшную тайну, но ВСЕ военные училища готовят именно по специальности.