А Вы служили в Армии?

[era13]

Я чет вспомнил. Вот как считают не служившие - "обкатка танком" это как? Ну теоретически ведь ничего страшного, верно? Все рассчитано, клиренса хватает за глаза, за рычагами офицер..Что такого?
А в реале...:k6:
А это совсем не вражеский танк, и про несчастные случаи я тоже не слышал..

 

[Phoenix]

Я говорю, о бесполезности по большому счёту нашей всеобщей воинской повинности.

Для локальных конфликтов - глупо терять нубов, +к принуждая к тому, а вот обучить всех, использованию оружия - это хороший задел на будущее, в случае необходимости ополчения или малу-мальски квалифицированного пушечного мяса(обидно но факт).

А псевдосолдаты - как раз, увы, тут понты (я же срочку прошёл 5 лет назад... с тех пор правда набрал правда 20 кг веса, и курил 2 пачки в день), и вот такой вот, с системой весом 30 кг.... боюсь убежит хуже чем гражданский, который цемент таскал но не служил.

Солдатов надо делать из тех кто хочет, и уже в реальных конфликтах, а не только учагой, и максимально давать теории и практики, тут и 2х лет мало.

П.С. чё же нам делать опять войну начинать что бы из псевдов делать солдат?

 

[Phoenix]

Кстати, сколько ребят полегло в чечне, от того что вовремя не смогли нажать на курок, привиде духа в 3х метрах от себя? Просто отосознания что это убийство человека?

А вот КСовец, после учаги, рефлекторно сделает хедшот ипервому, и ещё 2м на выстрел выбежавшим, просто уже на уровне инстинкта, осознание придёт к нему потом.... если придёт.

 

[Alex 777]

В безопастности - ни где, а вот не с глазу на глаз, танк, самолёт, хорошо выбранная позиция снайпера, верно выбранная и укреплённая верно огневая точка.
.

Давай спор. Вот ты говоришь, что хорошо собираешь АК. Засекаем время. Потом сажаем тебя в окоп на полигоне, ты пытаешься собрать АК, а я взрываю у тебя над ухом взрывпакеты и стреляю холостыми. Засекаем время. Сравниваем. Ы?

 

[Alex 777]

Кстати, сколько ребят полегло в чечне, от того что вовремя не смогли нажать на курок, привиде духа в 3х метрах от себя? Просто отосознания что это убийство человека?

А вот КСовец, после учаги, рефлекторно сделает хедшот ипервому, и ещё 2м на выстрел выбежавшим, просто уже на уровне инстинкта, осознание придёт к нему потом.... если придёт.

Нисколько не полегло. Поверь, если ты увидишь чеха в 3 шагах и у тебя будет оружие, то ты его вальнешь раньше, чем успеешь подумать про то, что он человек. Потом, может быть, и помучаешься....а момент реального боестолкновения ты будешь защищать свою жизнь. И если не будет оружия - ты его ножем зарежешь, руками задушишь, глотку перегрызешь - но убьешь. А КС засунь в ....... это для детского сада.

 

[Phoenix]

Давай спор. Вот ты говоришь, что хорошо собираешь АК. Засекаем время. Потом сажаем тебя в окоп на полигоне, ты пытаешься собрать АК, а я взрываю у тебя над ухом взрывпакеты и стреляю холостыми. Засекаем время. Сравниваем. Ы?

да я не говорю что хорошо, дома нету - не на чем практиковать думую через пару часиков, я его даже с твоими условиями буду собирать-разбирать с завязанными глазами.

Нисколько не полегло. Поверь, если ты увидишь чеха в 3 шагах и у тебя будет оружие, то ты его вальнешь раньше, чем успеешь подумать про то, что он человек. Потом, может быть, и помучаешься....а момент реального боестолкновения ты будешь защищать свою жизнь. И если не будет оружия - ты его ножем зарежешь, руками задушишь, глотку перегрызешь - но убьешь. А КС засунь в ....... это для детского сада.

ой не уверен, не уверен, вот честно, скольких убил?

 

[Alex 777]

1. да я не говорю что хорошо, дома нету - не на чем практиковать думую через пару часиков, я его даже с твоими условиями буду собирать-разбирать с завязанными глазами.



2. ой не уверен, не уверен, вот честно, скольких убил?

1. Только на войне за эти пару часиков убьют сотню таких как ты.
2. Съездий в Чечню и посмотрим, захочешьты отвечать на такой вопрос или нет. Но рефлекс стрелять первым у тебя появится.

 

[Andrey_Playboy]

Леха (Phoenix) не пиши да и все тут!! тут в этой теме четко все определились
1. Кто служил (те за)
2. Кто служил (против, сына не дадут в обиду)
3. Не служил (и не хочет!)
4. Откупились
5. и т.д
все забей!!!!!!!!!!!


лучше быть сыклом на гражданке чем трупом(рабом) в армий!

 

[SKA]

Леха (Phoenix) не пиши да и все тут!! тут в этой теме четко все определились
1. Кто служил (те за)
2. Кто служил (против, сына не дадут в обиду)
3. Не служил (и не хочет!)
4. Откупились
5. и т.д
все забей!!!!!!!!!!!
лучше быть сыклом на гражданке чем трупом(рабом) в армий!

Нифига.
Есть один пацифист, ему оружие не нравится.
Есть один завистливый, ему хочется как богатенькие, но на это денег нет.
И есть Phoenix, со свей точкой зрения.

 

[Alex 777]

лучше быть сыклом

Хорошо, что ты трезво понимаешь, что ты из себя представляешь в этой жизни.

 

[Andrey_Playboy]

Хорошо, что ты трезво понимаешь, что ты из себя представляешь в этой жизни.

я офигительно себя понимаю в этой жизни и без вашей армий у меня дела отлично!, есть друзья знакомые... девушки, мама, я стремлюсь к своим желанием, поступить на 2 вышку в дпс. А в армий я кто? пацанчик в военной форме?) неееее спасибо!


а уж ваше мнение кто не служил "тот сыкло" мне как то до.....................

 

[Alex 777]

я офигительно себя понимаю в этой жизни и без вашей армий у меня дела отлично!, есть друзья знакомые... девушки, мама, я стремлюсь к своим желанием, поступить на 2 вышку в дпс. А в армий я кто? пацанчик в военной форме?) неееее спасибо!


а уж ваше мнение кто не служил "тот сыкло" мне как то до.....................

Неее... первый раз ты написал правильнее! Ты сам понимаешь, что ты сыкло. И мнение всех остальных в этом вопросе уже вторично.

 

[Andrey_Playboy]

Неее... первый раз ты написал правильнее! Ты сам понимаешь, что ты сыкло. И мнение всех остальных в этом вопросе уже вторично.
________________

мне на мнение других честно не волнует у меня всегда есть свое мнение! кто бы чего бы не утверждал и не пытался....! а жизнь покажит!

 

[aser80]

у меня всегда есть свое мнение!

Хехе. И ты его уже высказал. Причем сам. Никто тебя за язык не тянул

 

[aser80]

Псевдосолдаты, мрут ещё лучшегражданских, ввиду своих чрезмерных амбиций и самонадеяности.

А лично ты откуда об этом знаешь ? Видел лично, мож быть по телевизору или сам придумал ?

Да пожайлусто, если тебя это весилит - радуйся на здоровье, я за тебя порадуюсь.
Беда в том, что к сожалению твоя точка зрения доминирует... а иной любитель стратегий и тактик, многие ситуации разложит лучше бывалого полкана. Как ни крути, а на войне убивают, солдаты - ресурс, дорогой и ограниченый, но как тут уже ни раз говорилось "когда государство думало о солдате", правильно - ни когда... а "игрок" - знает, есть цель, есть ресурс, надо выполнить... а полкан, есть цель - п...те делать, один "чёрт" потом новых пришлют.

Практически все верно, на экране монитора "любитель" разложит лучше "бывалого полкана", даже ты разложишь лучше, только есть одно отличие. В случае проигрыша первого на экране появится надпись "Хотите переиграть уровень ?", а вслучае проигрыша второго погибнут люди. И за это его по голове гладить не будут.

Честно говоря не люблю КСовцов, но с практической точки зрения, их командным духом, слаженностью игры, проработкой ситуации, способам приспособления, их можно было бы натаскать, что они бы давали фору реальным боевым подразделениям.

А натаскивать тоже на мягком креслице за экраном монитора ?

Тут военное дело уместнее поделить на 2 ветви: 1) физически-практическая часть (это умени точно стрелять, быстро-далеко бегать, сежать 6 часов в болоте в засаде, не почесавшись); 2) интелектуально-навыковая применительная часть.

по первой части: это физические данные, в фактическом чистом виде, сила, восприятие, ловкость, реакция - тут как ни крути, либо есть - либо нет. Если вы скажите что в армии типа учат, не знаю как сказать, ну "прокачивают" физическую форму - да, есть такое. НО, вся фигня в НО, через 5 лет(а то и через 2 года), ИМХО - от этого и грошей не остаётся... и получаются псевдосолдаты, ополченцы-переучки, которые зачастую ведут себя хуже чем вовсе чуждые люди, ибо понты до добра ещё никого не доводили.

по второй части: где требуется приложение логики, предусмотрительности, смекалки, хитрости, интелекта, знаний и т.д. - во первых это практически нереально развить (исключение знания)... НО, этим не пользуются. Человек любит авиа, танковые симуляторы, да пофиг что, он за ними просидел больше времени чем спал в армии, и хотите сказать, что при прочих равных, он проиграет среднестатистическому танкисту или лётчику? да нифга подобного! Все великие полководцы, играли в солдатиков, казаокв-разбойников и т.д.... Каспаров и Карпов в стратегических игрых уделают любого генерала, любого, потому что у них есть мозг, а не только цель или приказ. Да, будут жертвы, НО, у Каспарова будут тяжелые, вынужденные и НЕОБХОДИМЫЕ НЕИЗБЕЖНЫЕ жертвы, а у генералов - будут жертвы типа "ну а чо, это война, там стреляют-убивают", каких будет больше по вашему? Эта часть упорно инорируется государством, системой и вами в частности. Вот сидит он в танке, и глубоко побову что он из себя физически представляет, но если он класный, прерождённый танкист, с опытом симулятора, 1-2 реально-учебных боя, и он фору даст сренестатистическому служаге.

Блин, сколько у нас гениев на форуме. Да тебе в ГШ надо, доктрины разрабатывать, стратегию развития ВС, методики обучения войск. Реально интересно, где ты берешь такую клевую траву, чтобы такие перлы писать ?

Phoenix, НЛ, большей частью реальный бред пишешь. Не надо считать себя самым умным и изобретать велосипед, его уже изобрели, задолго до тебя. Никакой компьютер не заменит приобретения навыков в реальных жизненных условиях. Несомненно, должны быть подобные методы обучения - компьютерное моделирование и т.д. Но это лишь малая толика всего курса обучения ВУС. Все остальное - тяжелый труд, который, как ты и многие здесь говорите, что это ни к чему. Могу предположить, например, что будет с "класным, прерождённым танкистом, с опытом симулятора". Он сначала не уложится в норматив по посадке в кабину боевой машины, а потом, когда наконец усядется, через 15 минут тупо отсидит себе жопу на неудобном сиденье, начнет отвлекаться и не сможет выполнить поставленную задачу. Чтобы он её выполнил, ему надо научиться элементарным вещам, опять же точно не знаю, так как сам не танкист, но могу предположить: правильной и быстрой посадке в кабину, правильному пользованию органами управления, это не клавиши, своевременному и правильному уходу за сложной боевой техникой, правильной загрузке боекомплекта, правильному вождению по разному рельефу, действиям в составе танкового и других подразделений. Это то, что я, ни разу не танкист, предположил сходу. А моей военно-учетной специальности на компьютере вообще научиться невозможно, во всяком случае, я себе этого не представляю. Но без нее во время БД никуда. Всему этому "псевдосолдаты", как ты выразился, учатся. И вспомнить это даже через много лет, значительно проще, чем научиться заново, в боевых условиях время, затрачиваемое на обучение - непозволительная роскошь. Примером тому - ВОВ. Блин, много получилось букаф, надеюсь, написал не зря, хоть что-то примешь.

 

[MENTos]

Ответ такой, что сейчас, реально, могут даже аттестованного сотрудника в армию призвать если тот не служил и ему нет 27 лет (хотя, как правило, за аттестованных сотрудников руководство договаривается с военкомами). Так что служба в МВД, однозначно, не освобождает от армии. Сейчас если нет службы в армии в милицию не возьмут.

согласен, знаю, не спорю...а правоохранительные органы в чьем нибудь лице, могут решить вопрос о призвание в их ряды и "отмазки" от армии???

 

[Phoenix]

1. Только на войне за эти пару часиков убьют сотню таких как ты.
2. Съездий в Чечню и посмотрим, захочешьты отвечать на такой вопрос или нет. Но рефлекс стрелять первым у тебя появится.

конечно в боевых условия убьют так я нуб, я о том и говорю, что нельзя так с нубами, надо с начало на ботах, потом режим аркады выключить и с людями.

Но у нас вроди пока враг на нашу территорию не вторгся а коли вторгнтся, мои шансы явно выше других схожих и псевдосолдатских. Ненадо ливелы мешать в одной куче.

 

[Alex 777]

конечно в боевых условия убьют так я нуб, я о том и говорю, что нельзя так с нубами, надо с начало на ботах, потом режим аркады выключить и с людями.

Но у нас вроди пока враг на нашу территорию не вторгся а коли вторгнтся, мои шансы явно выше других схожих и псевдосолдатских. Ненадо ливелы мешать в одной куче.

Ошибаешься. Твои личные шансы равны нулю.

 

[aser80]

а коли вторгнтся, мои шансы явно выше других схожих и псевдосолдатских

Гы. С чего ты это взял ? Это потому что ты "умеешь стрелять и разбирать АК" ? Видимо зря все-таки я писал многа букафф... Жаль.

 

[Phoenix]

А лично ты откуда об этом знаешь ? Видел лично, мож быть по телевизору или сам придумал ?

Практически все верно, на экране монитора "любитель" разложит лучше "бывалого полкана", даже ты разложишь лучше, только есть одно отличие. В случае проигрыша первого на экране появится надпись "Хотите переиграть уровень ?", а вслучае проигрыша второго погибнут люди. И за это его по голове гладить не будут.

А натаскивать тоже на мягком креслице за экраном монитора ?

Блин, сколько у нас гениев на форуме. Да тебе в ГШ надо, доктрины разрабатывать, стратегию развития ВС, методики обучения войск. Реально интересно, где ты берешь такую клевую траву, чтобы такие перлы писать ?

Phoenix, НЛ, большей частью реальный бред пишешь. Не надо считать себя самым умным и изобретать велосипед, его уже изобрели, задолго до тебя. Никакой компьютер не заменит приобретения навыков в реальных жизненных условиях. Несомненно, должны быть подобные методы обучения - компьютерное моделирование и т.д. Но это лишь малая толика всего курса обучения ВУС. Все остальное - тяжелый труд, который, как ты и многие здесь говорите, что это ни к чему. Могу предположить, например, что будет с "класным, прерождённым танкистом, с опытом симулятора". Он сначала не уложится в норматив по посадке в кабину боевой машины, а потом, когда наконец усядется, через 15 минут тупо отсидит себе жопу на неудобном сиденье, начнет отвлекаться и не сможет выполнить поставленную задачу. Чтобы он её выполнил, ему надо научиться элементарным вещам, опять же точно не знаю, так как сам не танкист, но могу предположить: правильной и быстрой посадке в кабину, правильному пользованию органами управления, это не клавиши, своевременному и правильному уходу за сложной боевой техникой, правильной загрузке боекомплекта, правильному вождению по разному рельефу, действиям в составе танкового и других подразделений. Это то, что я, ни разу не танкист, предположил сходу. А моей военно-учетной специальности на компьютере вообще научиться невозможно, во всяком случае, я себе этого не представляю. Но без нее во время БД никуда. Всему этому "псевдосолдаты", как ты выразился, учатся. И вспомнить это даже через много лет, значительно проще, чем научиться заново, в боевых условиях время, затрачиваемое на обучение - непозволительная роскошь. Примером тому - ВОВ. Блин, много получилось букаф, надеюсь, написал не зря, хоть что-то примешь.

Хех... вот опять однобкое суждение... я не говорю что ПК может на 95% заменить подготовку и реальные события, ни в коем случае! Просто совешенно не зачем нашему правительству тратить столько средств и т.д. в пустую.
Эмуляция процесса боя на хорошем симуляторе, в компании людей, даёт дешёвую и эффективную тренровку для ума, позволяет отточить слаженность работы в команде и т.д. Безусловно после симулятора надо в танк лезть и накатывать на нём, а потом сново в симулятор и сново в танк... только огороды капать и асфальт ложить совершенно при этом не обязательно, так же как и дачи строить, я к тому. +совершенно не обязательно для ОБЩЕЙ подготовки в ногу ходить, мож я конечно не прав со своей нубской позиции, там, мож принято строем идти на танки врага, что бы их запугать до смерти..

Вобщем каждый остаётся при своём мнении:

моё мнение - надо испать таланты - что бы они служили.
надо сделать военные учения для 100% населения (макс 3 месяца), без этих учений запрешать до права граждан и всё.
а год отдавать не за что ни прочто - как то блин не хочется.

Военика у меня нет, есть приписное.