Знак 5.11 - Движение по полосе, предназначенной для маршрутных ТС

[Дмитрий Богомолов]

хех... в одном из последних Пост ВС было указано, что это уже надлежащее уведомление
надеюсь, до судей сия бумажка дойдет не скоро

ВС ведет себя как неприличная женщина в который уже раз....

А в данном случае у нас все равно ненадлежащее - там время не указано в одном, а во втором даже даты нет))

 

[Den Extreme]

Разумеется. А неделями напролет стоять под окнами суда никто не обязан, тем более по административке

 

[ash]

К сведению, может случится, что по 1 протоколу Вас лишат, и по 2 лишат. Тогда срок действия 2 лишения начинается со дня, следующего за днем завершения 1))

ПВС по этому поводу почитайте. :hi:

 

[Nigorev]

Гайцы сейчас на углу Кутякова/университетская целыми днями стоят, сымый опасный участок дороги ёпрст. Лучьше бы внесли предложение, что знак уже давно не соответствует сегодняшней ситуации на дороге. Обратите внимание, при выезде на ул. Московская, такой же знак: одна полоса для авто, другая встречная для маршрутных т/с, а на самом деле - три ряда для авто, а один для встречного МТС. Тоже самое на университетской: два ряда в одну, и один встречный для МТС.
В вашем случае, если хотите остаться с в/у, вам нужен действительно хороший защитник (это может быть не обязательно адвокат). А так ждите повестку из суда.
Советов Вам, допустим здесь, дать можно, но сумеете ли вы правильно изложить все перед судьей. Все равно надо иметь небольшую юр. подготовку.

 

[Lady Winter]

ПВС по этому поводу почитайте.

именно там, кажется, я это и читала)

Лучьше бы внесли предложение, что знак уже давно не соответствует сегодняшней ситуации на дороге. Обратите внимание, при выезде на ул. Московская, такой же знак: одна полоса для авто, другая встречная для маршрутных т/с, а на самом деле - три ряда для авто, а один для встречного МТС. Тоже самое на университетской: два ряда в одну, и один встречный для МТС.

знак дороге соответствует вполне
читайте значение знака - он не определяет количество полос движения, а лишь указывает, что дорога имеет полосу движения для маршрутных ТС

 

[ash]

именно там, кажется, я это и читала)

Если б там то бы написали по другому.

 

[Lady Winter]

ash
неужто))) и как бы ?

 

[ash]

ash
неужто))) и как бы ?

Про ПВС имелось в виду видимо

Статья 12.8 КоАП РФ предусматривает административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет за управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, а также за передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения.
В соответствии с разъяснениями, данными в п. 2 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", назначение административного наказания в виде лишения права управления транспортными средствами исходя из положений ст. 3.8 КоАП РФ возможно и лицам, лишенным его в установленном законом порядке.
Кроме того, как следует из ч. 3 ст. 32.7 КоАП РФ, наличие уже назначенного наказания в виде лишения специального права (права управления транспортным средством) не препятствует применению в отношении этого лица такой же ответственности.
При решении вопроса о привлечении к административной ответственности лица, ранее лишенного права управления транспортным средством, необходимо также учитывать п. 6 вышеназванного постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18, согласно которому при совершении водителем, лишенным права управления транспортным средством, правонарушений, предусмотренных другими статьями главы 12 КоАП РФ, его действия следует квалифицировать по ч. 2 ст. 12.7 КоАП и соответствующим статьям главы 12 КоАП.
Часть 2 ст. 12.7 КоАП предусматривает ответственность за управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, и влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
Таким образом, в случае управления автомобилем лицом, находящимся в состоянии опьянения и лишенным права управления транспортным средством, присутствуют два самостоятельных состава правонарушений, предусмотренных ст. 12.8 и ч. 2 ст. 12.7 КоАП. Следовательно, действия такого лица следует квалифицировать по вышеуказанным статьям. При этом протокол об административном правонарушении в отношении такого лица составляется отдельно за каждое совершенное им правонарушение. Рассмотрение дел об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12.8 КоАП РФ, отнесено к компетенции судьи, а ч. 2 ст. 12.7 КоАП РФ - к компетенции должностного лица органов внутренних дел (милиции).

Паралельно будут течь. Если два протокола подряд и оба на лишенку.
Почему?
Кратко.
В соответствии с п.2 ст.31.1 КоАП постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано.
В соответствии с п. 2 ст. 31.2 КоАП, постановление по делу об административном правонарушении подлежит исполнению с момента его вступления в законную силу.
Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права (п. 1 ст.32.7 КоАП).
По общему правилу, в случае вынесения нескольких постановлений о назначении административного наказания в отношении одного лица каждое постановление приводится в исполнение самостоятельно (п.2 ст. 31.4 КоАП).
Исключением из общего правила являются положения ч. 3 ст.32.7 КоАП, который закрепляет последовательное исполнение двух одинаковых санкций — лишения специальных прав, наложенных в разное время.
Согласно положению п. 3 ст.32.7 КоАП, течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.
КоАП в п.2 ст. 1.5 закреплен принцип презумпции невиновности, согласно которого лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, в установлена вступившим в законную силу постановлением суда, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
Данный принцип закреплен и в ст.ст. 3 1 .1. и 31.2 КоАП, согласно которых лицо считается привлеченным к административной ответственности со дня, когда соответствующее постановление вступило в законную силу.
Если на момент принятия вторым судом постановления о привлечении к административной ответственности, постановление первого суда в законную силу не вступило, то на дату назначения административного наказания в виде лишения специального права, человек не мог считаться привлеченным к административной ответственности и лишенным специального права.
Итого - два постановления суда в отношении одного человека подлежат исполнению самостоятельно.
Дарю :hi:.

 

[Vil]

Паралельно будут течь. Если два протокола подряд и оба на лишенку.

Не будут. В МРЭО встретил знакомого, его два раз лишили за пьянку, он отсчитал два года и пришел за правами, довольный такой, в окошко документы сует, а ему оттуда: "Приходите в 2010 году!, так как срок лишения суммируется". Он чуть в обморок не упал.

 

[ash]

Не будут. В МРЭО встретил знакомого, его два раз лишили за пьянку, он отсчитал два года и пришел за правами, довольный такой, в окошко документы сует, а ему оттуда: "Приходите в 2010 году!, так как срок лишения суммируется". Он чуть в обморок не упал.

Так читай внимательно, если не понимаешь написанного - не читай. Не согласен с гайцами - судись.

 

[Vil]

Так читай внимательно, если не понимаешь написанного - не читай. Не согласен с гайцами - судись.

Чё тут понимать?
Сам же написал: Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
3. Течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.

То есть, если было 2 суда, и было два лишения, то сроки суммируются.
МРЭО так и поступает.

 

[ash]

Чё тут понимать?
Сам же написал: Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
3. Течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.

То есть, если было 2 суда, и было два лишения, то сроки суммируются.
МРЭО так и поступает.

Повторюсь - если не понимаешь в совокупности написанного - не читай. Адресовано не тебе, кстати. Или думаешь люди по 5 лет в юридическом балду пинают?

 

[Nigorev]

знак дороге соответствует вполне
читайте значение знака - он не определяет количество полос движения, а лишь указывает, что дорога имеет полосу движения для маршрутных ТС

но при этом полоса для маршрутных т/с составляет ровно половину дороги. Двигаясь "вторым рядом" получается, что едешь по середине, соответственно полкорпуса автомбиля находится на полосе для встречного движения, в этом гайцы и видят состав АПН. Может знак и соответствовал дороге ранее при установке, но сейчас ситуация на дорогах другая, машин стало больше, и в один ряд уже не помещаются, соответственно никому не мешающий второй ряд получается как бы на встречке. По встречке ходит только троллейбус № 10 раз в 20-30 мин. да и то все разъезжаются спокойно. Поэтому и говорю, что сейчас знак не соответствует нынешней ситуации на дороге.

 

[Dimik_2126]

но при этом полоса для маршрутных т/с составляет ровно половину дороги. Двигаясь "вторым рядом" получается, что едешь по середине, соответственно полкорпуса автомбиля находится на полосе для встречного движения, в этом гайцы и видят состав АПН. Может знак и соответствовал дороге ранее при установке, но сейчас ситуация на дорогах другая, машин стало больше, и в один ряд уже не помещаются, соответственно никому не мешающий второй ряд получается как бы на встречке. По встречке ходит только троллейбус № 10 раз в 20-30 мин. да и то все разъезжаются спокойно. Поэтому и говорю, что сейчас знак не соответствует нынешней ситуации на дороге.

Игорич, Lady Winter тебе справедливо сказала о том, что знака "Х полос вперед и маршрутные ТС навстречу)" не бывает. Знак "Дорога с выделенной полосой для МТС" и знак "Направление движения по полосам" похожи друг на друга, но это не значит, что они означают одно и то же. Знаки, висящие на Университетской, Московской и Астраханской говорят о том, что одна самая левая полоса - встречная для МТС. Все остальные полосы - твои, сколько их там поместится.

 

[Nigorev]

Все остальные полосы - твои, сколько их там поместится.

Так об чем и речь. Реально на Университетской помещаются две полосы в одну и для МТС в противоположную. Но если же вы поедете вторым рядом то гайцы расценят как выезд на встречку. У меня с ними был по этому поводу спор, только я ехал по Мичурина, знак аналогичный, ехал вторым рядом, был бы тролейбус на встречу, то разъехались без проблем. Но гайцы расценили как выезд на встречку, якобы дорога делится на две части и т.п. Ничего прав не лишили, денег даже не предлогал. Если бы дошло бы досуда - отстоял бы. По такому же принципу они шкурят и на Университетской.
И мне прекрасно известно, что знак означает движение МТС навстречу потоку (5.11). Но знаки не имеют двусмысленности или не досказанности, если представлена одна полоса на знаке, значит одна полоса и на дороге.

 

[Кальция глюконат]

В обоих случаях штраф от 1000 до 1500 руб.
Набери в гугле "встречка", получишь разъяснения от гибддэшников с ссылками на статьи Коапа.

Не правы, вы сударь.
от 4 до 6 мес...

Я тоже рекомендую в вашем случае обратиться к хорошему юристу (поспрашивайте знакомых, друзей)
желаю удачи

 

[Denwer]

Не разу не встречал что бы гайцы ловили на университетской тех кто едит вторым рядом и не мешают троллейбусам, там обычно достаточно таких, которые едут третьим рядом, прямо по полосе МТС. Интересно услышать было бы, что думаю те, кто там едит, наверное что то такое: ха, лохи какую очередь создали, ну мы их щас объедим, а они пусть дальше стоят.

 

[АНТОНИЙ]

Были такие проблемы на Астраханской около Магистраля... вот объясните мне - есть знак 5.11, а в том районе, на определенном участке, весит такой же знак, но только на нем изображено 1 полоса для МТС и 2 полосы для движения.В ПДД не нашел такого знака.

 

[av68]

Были такие проблемы на Астраханской около Магистраля... вот объясните мне - есть знак 5.11, а в том районе, на определенном участке, весит такой же знак, но только на нем изображено 1 полоса для МТС и 2 полосы для движения.В ПДД не нашел такого знака.

Вот там то я как раз и попал... Ехал с работы, поздно, по осени примерно 23-30. Впереди на светофоре на двух полосах стоят примерно пять машин, две в правом и 3 во втором, светофор зажигает зеленый, я ещё удивился, что в левом свободно, а они по 2-3 на полосе стоят. А там как раз на заправке дежурили дпс. Остановили, говорят знак видел, я честно сказал - нет, ну смотри мол на вверх, видишь провода для рогов , ну как есть говорю - прокрыл знак. Ладно грят - езжай, вот честно слово, за просто так отпустили. Там у них был правда какой парень лет 30 на вид, что то они с ним спорили, что уж он там нарушил, не знаю, я как то не любопытный. Я права в карман и :yes2:

 

[АНТОНИЙ]

По подробнее: от Новоузенской до 2-ой Садовой висит знак по типу 5.11, но только с двумя стрелками (раньше висел 5.11), перед светофором и до заправки висит 40 и знак 5.11. И там и там физически помещаются 2 машины (как собственно и на Университетской).

В итоге нужно просто найти полную расшифровку этого знака, т.к. ИМХО, на знаке 5.11 стрелка прямо совсем не означает, что впереди только одна полоса...