Зауважал я Путина...

  • Автор темы era13
  • Дата начала
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 743
Реакции
1 795
Баллы
113
Сплошные витамины!

Спорить даже не собираюсь, ибо там не с чем. Для справки о рабочих пивоваренных заводов 19-го века. http://www.beercult.ru/profiles/blogs/xix-vek-zarplata-rabochego-na

цены на 1812, 1 рупь - 3,7 франка.

 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 183
Реакции
3 272
Баллы
113
Спорить даже не собираюсь, ибо там не с чем. Для справки о рабочих пивоваренных заводов 19-го века. http://www.beercult.ru/profiles/blog...a-rabochego-na

цены на 1812, 1 рупь - 3,7 франка.
Спорить действительно не надо. Цены даете на 1812 год, книга написана в 1896. Директором-распорядителем. И тот проговаривается про "соцпакет", типа казарменных помещений для жилья. Что из себя они представляли, очень подробно описано в официальных отчётах фабричной инспекции. А уж как жила русская деревня... Достаточно публицистику Л.Н. Толстого почитать, или, на худой конец, словарь Брокгауза/Ефрона открыть.
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 743
Реакции
1 795
Баллы
113
Спорить действительно не надо. Цены даете на 1812 год, книга написана в 1896. Директором-распорядителем. И тот проговаривается про "соцпакет", типа казарменных помещений для жилья. Что из себя они представляли, очень подробно описано в официальных отчётах фабричной инспекции. А уж как жила русская деревня... Достаточно публицистику Л.Н. Толстого почитать, или, на худой конец, словарь Брокгауза/Ефрона открыть.

а как жила русская деревня, если в среднем на 20 дворов поселухи 19 века 3-4 клада, хренов вагон меди, серебро, церковная утварь, керамики в обилии, внушительные фунды подворья и прочие атрибуты не самой бедной жизни. пахали с утра до ночи, имели крышу над головой, но не нищебродили. про количество ярмарок и оборот хотя бы по саратовской в курсе? про гулянья? про подворья? а еще этот народ церкви строил на свои.

Это в учебниках писанных комуняками народ империи пахотный превратили в рабов нищебродов, ибо не приемлила компартия индивидуальных трудяг, ток колхозы и уравниловку. а народ жил.

и что писал граф Толстой? что он именье не пустил с молотка в пользу крестьян своих, а как то не бедствовал граф. бредни всё эта публицистика. сейчас тоже много чего пишут на заборах, а присмотреться - сучок.

В июле 1866 года Толстой выступил на военно-полевом суде в качестве защитника Василя Шабунина, ротного писаря стоявшего недалеко от Ясной Поляны Московского пехотного полка. Шабунин ударил офицера, который приказал наказать его розгами за нахождение в нетрезвом виде. Толстой доказывал невменяемость Шабунина, но суд признал его виновным и приговорил к смертной казни. Шабунин был расстрелян. Этот эпизод произвёл большое впечатление на Толстого, так как он в этом страшном явлении видел беспощадную силу, которую представляло собою государство, основанное на насилии[37]. По этому поводу он писал своему другу публицисту П. И. Бирюкову:
человек нарушил устав. и?
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Верну тему в русло. И чего только перед выборами не сделаешь, даже правда шуту дозволяется:
 
rapid

rapid

Лопатовод
Регистрация
17.01.2008
Сообщения
52 743
Реакции
1 795
Баллы
113
Цены даете на 1812 год


Цены и жалования до 1917 года
1. Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей.Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 рублей на современный пересчет.

2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги

3. Подпоручик (современный аналог - лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги

4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги

5. Рабочие (Петербург).Интересно что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.

6.Кухарка 5 - 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги

7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги

8.Учитель гимназии или 108970 р. на современные деньги

9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги

10..Околоточный надзиратель ( современный аналог -участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги

11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.

12.Полковник 325 р. или 416 744 р. на современные деньги

13.Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62 р. или 79 502 р. на современные деньги

14. Тайный советник (чиновник высшего класса) 500 или 641 145 на современные деньги. Столько же получал армейский генерал

А сколько, спросите вы, тогда стоили продукты? Фунт мяса в 1914 стоил 19 копеек. Русский фунт весил 0,40951241 грамма . Значит, килограмм, будь он тогда мерой веса, стоил бы 46,39 копеек – 0,359 грамма золота, то есть, в нынешних деньгах, 551 рубль 14 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование 48,6 килограмма мяса, если бы, конечно, захотел.

Мука пшеничная 0,08 р. (8 копеек) = 1 фунт (0,4 кг)
Рис фунт 0,12 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Бисквит 0,60 р.= 1 фунт (0,4 кг)
Молоко 0,08 р.= 1 бутылка
Томаты 0,22 р. = 1 фунт
Рыба (судак) 0,25 р. = 1 фунт
Виноград (кишмиш) 0,16 р.= 1 фунт
Яблоки 0,03 р. = 1 фунт

и много много другого - http://topwar.ru/8443-korova-z...lovaniya-v-carskoy-rossii.html
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 183
Реакции
3 272
Баллы
113
а как жила русская деревня
Хреново она жила. Очень хреново.
пахали с утра до ночи
И по большей части не на себя.
но не нищебродили
Ещё как нищебродили.
Это в учебниках писанных комуняками народ империи пахотный превратили в рабов нищебродов, ибо не приемлила компартия индивидуальных трудяг, ток колхозы и уравниловку. а народ жил.
Вот один из "учебников":
В 1872 г. pазpазился пеpвый самаpский голод, поpазивший именно тy гyбеpнию, котоpая до того вpемени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего гpомадный pайон в 29 гyбеpний, нижнее Поволжье постоянно стpадает от голода: в течение XX в. Самаpская гyбеpния голодала 8 pаз, Саpатовская 9. За последние тpидцать лет наиболее кpyпные голодовки относятся к 1880 г. (Hижнее Поволжье, часть пpиозеpных и новоpоссийских гyбеpний) и к 1885 г. (Hовоpоссия и часть нечеpноземных гyбеpний от Калyги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. настyпил голод 1892 г. в центpальных и юго-восточных гyбеpниях, голодовки 1897 и 98 гг. пpиблизительно в том же pайоне; в XX в. голод 1901 г. в 17 гyбеpниях центpа, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 гyбеpнии, в том числе четыpе нечеpноземных, Псковская, Hовгоpодская, Витебская, Костpомская), откpывающая собой целый pяд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по пpеимyществy восточные, центpальные гyбеpнии, Hовоpоссия).
Это энциклопедический словарь, изданный в 1913 году записными коммуняками, завербованными лично Лениным.
и что писал граф Толстой?
http://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_17_18/vol_17/01text/0351.htm

Перед уходом из деревни я остановился подле мужика, только что привезшего с поля картофельные ботовья, плети (как у них называют) и складывавшего их у стены избы.«Откуда это?»«У помещика купляем».«Как? Почем?»«За десятину плетей — десятину на лето убрать». То есть за право собрать с десятины выкопанного картофеля картофельную ботву крестьянин обязывается вспахать, посеять, скосить, связать, свезти десятину хлеба, т. е. по обыкновенным дешевым ценам розничной работы сработать, по крайней мере, на 8 рублей, а по установленной в той местности цене выходит пять.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 183
Реакции
3 272
Баллы
113
А ссылка и правда интересная)))
Во многом эта самая «корова за три рубля» - да еще «большие зарплаты квалифицированных рабочих» - сыграла роль триггера народного недовольства в недалеких еще 80-х, когда в интеллигентских кухнях и газетах говорили о правах и свободах, а в общих вагонах и заводских курилках – о настоящей, «добезцаря», жизни. После чего в России уже 20 лет возрождается 1913 год, со всеми его забытыми прелестями вроде сословного общества и отсутствия социальных гарантий. ...Итак, средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц. Эта цифра довольно маленькая по сравнению со средними зарплатами в других развитых европейских странах за аналогичный период. ...Но, вернёмся к зарплатам в Царской России в начале XX века, в 1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.

Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц. ...
 
Tavion

Tavion

Новичок
Регистрация
07.09.2008
Сообщения
12 200
Реакции
125
Баллы
0
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Верну тему в русло. И чего только перед выборами не сделаешь, даже правда шуту дозволяется:

Чето пока ни одного комментарии насчёт жирика, сейчас бы Макаревич такое сказал, засрали бы всю тему.
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
Это в учебниках писанных комуняками народ империи пахотный превратили в рабов нищебродов, ибо не приемлила компартия индивидуальных трудяг, ток колхозы и уравниловку. а народ жил.
Может и переврали что-то, но так ведь каждая новая власть под себя историю переписывает. Это ненормально, банально нечестно по отношению к исторической науке, не говоря уже о другом, но это факт. Но это не отменяет факт краха РИ. И крах этот случился во многом из-за того, что народ в общей своей массе был или стал бедным и голодным, а соответственно недовольным. Когда чаша переполнилась, случилось то, что случилось.
Поэтому не надо говорить, как хорошо всем жилось в РИ, неправда это. В противном случае до сих пор бы потомки Николая II на троне сидели.
Кстати, мои предки (крестьяне самые обыкновенные), жившие еще при царе, не очень лестно о своей тогдашней жизни отзывались, говорили, что после революции стало лучше.
 
S

SKA

Активный участник
Регистрация
30.08.2006
Сообщения
73 600
Реакции
6 904
Баллы
113
Может и переврали что-то, но так ведь каждая новая власть под себя историю переписывает. Это ненормально, банально нечестно по отношению к исторической науке, не говоря уже о другом, но это факт. Но это не отменяет факт краха РИ. И крах этот случился во многом из-за того, что народ в общей своей массе был или стал бедным и голодным, а соответственно недовольным. Когда чаша переполнилась, случилось то, что случилось.
Поэтому не надо говорить, как хорошо всем жилось в РИ, неправда это. В противном случае до сих пор бы потомки Николая II на троне сидели.
Кстати, мои предки (крестьяне самые обыкновенные), жившие еще при царе, не очень лестно о своей тогдашней жизни отзывались, говорили, что после революции стало лучше.
так то, ты ничего нового не открыл, кому то лучше до революции, кому то после
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 183
Реакции
3 272
Баллы
113
алекс99

алекс99

Активный участник
Регистрация
09.04.2012
Сообщения
28 824
Реакции
547
Баллы
113
Вопрос только в том, которая из этих категорий представляет большинство.




А зачем тебе большинство? Ты готов свою жизнь сложить ради большинства? Ты готов принести в жертвусемью, детей своих ради большинства?
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
А зачем тебе большинство? Ты готов свою жизнь сложить ради большинства? Ты готов принести в жертвусемью, детей своих ради большинства?
Смысл в другом. Если произошла революция, то большинство как минимум было недовольно своим положением. Хотя ранее приводились цифры, свидетельствующие о том, что это большинство жило хорошо.
 
Z

Zipoon

Участник
Регистрация
03.12.2006
Сообщения
1 061
Реакции
0
Баллы
36
С чего вдруг большинство ?
Ну а как еще то? Понятное дело, что не 100 млн. чел. выйдут на площадь бунтовать, а лишь активная их часть. Но без поддержки в том или ином виде большинством этих активистов бунт будет просто подавлен и не принесет результата.
 
seryi

seryi

Активный участник
Регистрация
06.04.2010
Сообщения
22 183
Реакции
3 272
Баллы
113
А зачем тебе большинство?
А это не мне, Саш. Это, так сказать, объективная реальность.
Ты готов свою жизнь сложить ради большинства?
Не знаю.
Ты готов принести в жертвусемью, детей своих ради большинства?
Тоже не знаю. Но в жизни достаточно много примеров, когда люди жертвовали собой, чтобы жили другие. Что-то ведь их сподвигло...
 
DEN64RUS

DEN64RUS

Активный участник
Регистрация
19.02.2011
Сообщения
3 818
Реакции
40
Баллы
48
давайте лучше послушаем ТС, пусть расскажет аргументированно какие события и поступки изменили его взгляды
 
Последнее редактирование модератором:
Chaves Ding

Chaves Ding

Активный участник
Регистрация
25.04.2010
Сообщения
5 481
Реакции
34
Баллы
48
давайте лучше послушаем ТС, пусть расскажет аргументированно какие события и поступки изменили его взгляды
как и у... , ну скажу многих, очень хорошая рекламная компания, ставящая во главу угла достижения страны, эти достижения несомненно есть, да и устал народ, от того что ему пытаются вменять какую то вину, начиная от ивана IV, да раньше, и по нынешнее время. ТС правильно сказал, на протяжении 15ти лет гордится страной не мог или не получалось, а сейчас есть чувство гордости за страну, пусть маленькое, пусть ничтожное, хотя может и большое, но оно появляется. некоторые в ответ скажут, ну так а просчеты и промахи пересиливают, но это не важно, если раньше, ну образно выражаясь, какая то жопа в конце туннеля, то сейчас кажется что там забрезжил свет, в самом центре, на фоне той же жопы...... надежда умирает по средам.... пока только вторник.
 
Последнее редактирование модератором:
Верх Низ