За сделанное замечание молодой саратовец получил два ножевых ранения

[SKA]

Миксфайт к жизни намного ближе.

все понятно

 

[Crew]

Че ты несешь? Похмелись уже чтоли.
разговор был о возможной легализации боевого короткоствольного огнестрельного оружия.
к чему ты это бред про травматы гонишь? Вообще не понимаешь про что пишешь.

Бред это ты несёшь. Для тебя короткоствол=огнестрельному нарезному короткостволу. А я лишь уточнил, что короткостволом и травматы являются.
Перечитай посты, если до тебя туго доходит.

 

[Crew]

все понятно

Т.е. бокс ближе к жизни, чем MMA, например?

 

[El Gato]

Что там точно разложено? Что рулит бокс и победа в ножевом бое исключительно везение?) А фехтовальщики тоже случайно побеждают?))
Боксёры тухло в миксфайте выступают( Ни одного чемпиона. Потому что бокс от жизни и самообороны далёк.

Так при чем тут БОКС? Там говориться о том, что ножевой бокс - это в кино красиво, в жизни так не бывает.

Если вы актер больших и малых театров, если вы хотите быть постановщиком драк, и в конце-концов если вас прельщает суровая ухмылка Чака Норриса, то велкам в школу ножевого боя.
Единственное, что необходимо помнить, что трюки которым там вас обучат, вы сможете воплотить только в кино. В реальной же схватке вся эта ерунда абсолютно неприменима.....
.....
А все от того, что победа в драке с человеком вооруженным ножом целиком и полностью зависит не от мастерства владения клинком, а от прокаченности параметра GOOD LUCK. У кого он прокачан лучше, тот и победит. Сугубо воля случая, и не более того. Конечно же, определенная физическая подготовка, играет некую роль в обороне от нападающего с ножом. Но, отнюдь, не ножевая подготовка, а мастерское передвижение на ногах. Если говорить о спортивных дисциплинах, при помощи которых можно поднять свои шансы на победу – это бокс и фехтование, которые, как никакие иные, позволяют чувствовать и соблюдать дистанцию за счет грамотного передвижения на ногах. Уход с линии атаки и какой-то простор для действий... Как и везде, без хороших "ног" (во всех смыслах) туго приходится. Плюс хорошая боксерская реакция с ударом на опережение (Удар в челюсть в момент, когда противник полез за ножом). А боксерский удар в челюсть – гарантированный нокаут.
Тренировки же приемов против ножа - бессмысленны! Они надуманы, а потому опасны! Если что и тренировать, то лишь удары на опережение!

 

[Ar4i4]

Бред это ты несёшь. Для тебя короткоствол=огнестрельному нарезному короткостволу. А я лишь уточнил, что короткостволом и травматы являются.

при чем тут вообще "травматы"? что ты на эту х. съезжаешь постоянно? Я тебе могу уточнить, что "травмат" -это колхозное, обывательское слово под которым можно понимать все что угодно.
вопрос был о возможности разрешения приобретения боевого/служебного короткоствольного оружия.

 

[Crew]

Я не знаю, что в голове у этого боксёра, но в моём понятии ножевой бой - это когда, например, 2 человека с ножами противостоят друг другу. Если один будет более менее подготовлен, а другой нет - победит с бОльшей вероятностью подготовленный человек с минимальными ранениями. Если же будут два подготовленных человека - скорее всего оба получат смертельные или серьёзные ранения.

 

[El Gato]

Еще цитата из статьи:
Вот интересный нюанс: в наше время мастера по ножу (из тех, что занимаются преимущественно постановкой таких драк, а не шарлатанским обучением ножевому бою) говорят, мол «занимаюсь 20ть лет и меня любой не обученный человек, просто взявший в руки нож, порежет с вероятностью 70-90%.» Т.е. типичная статистическая погрешность. Что обычного человека порежут 9 раз из 10 (один раз банально повезет), что проф. ножевика. По их мнению, ни одна система не может предложить эффективной защиты от ножа (ну, разве что, вы в состоянии быстро убежать от противника).

«мой опыт Рукопашного Боя 24 года. Был "зарезан" 18летней девочкой на семинаре по ножевому бою 6 из 10 раз... думайте сами…»
- Андрей Просолов, рукопашник
«Занимались по работе с вооруженным противником: различные ножи, топоры, саперная лопатка, кто-то и да сабли добрался. при проведении зачетных номативов из 20 человек (имеющих реальные спортивные разряды по борьбе, боксу и т.д.)+ доп. навыки: 17 человек в случае реального боя были "убиты" или получили ранения, которые не позволяли продолжать бой. При этом нельзя было имитировать или наносить удары в область горла (был броник, но кольчуг у нас не было ). Ножичек был настоящий, но нападающему говорили какую комбинацию он делает. Удары, правда, наносились быстро и мощно, и ножичек люди держали крепко и не хотели его отпускать даже когда попадали на захват (не как на многих видео, чуть коснулся и ножичек полетел - чушь полная). При этом казалось, что все известно: как ударят, куда, ан нет пропускали... И не надо говорить, что подготовка у людей слабая была, просто попробуйте стать напротив человека с нормальным таким "свинорезом" и прислушайтесь к своим ощущениям. Затем прокрутите в голове, что происходит в бою, когда никто тебе не навязывает схем: идет колющий удар в живот, потом резкая смена направления и нанесение рубящего удара в горло... (эта простецкая схема действовала в 9 из 10 случаев)
кстати, все концентрируют свое внимание на руке с ножом и забывают, что ударить могут ногами, свободной рукой, что не менее опасно, т.к. находясь в ауте, вряд ли ты сможешь применить прием, который учил 10 лет...

В бою против человека с ножом абсолютно не достаточно заблокировать руку, или отвести удар в сторону... я видел достаточно перехватов ножа из одной руки в другую и к чему это может привести даже на тренировке...
Однажды спросил у мужика, который в афгане отпахал несколько лет, как защищались, если дело доходило до ножа... Ответ был: если не успевали стрелять, или ударить автоматом, не важно как, то быстро умирали... Жизнь одно, а уроки по видео - это другое.»

«Я тот из не многих, кто поимел возможность оценить нож в условиях боевого применения... Оговорюсь сразу, что опыт в единоборствах у меня был на тот момент порядка 13 лет в ОМОНе и ножевой я практиковал 3 года. Так вот, если б из группы с молоточком не помогли, хрен знает как все вышло бы! Упускает тот момент, что противник, даже с поражением магистральных сосудов впадает в состояние агрессивного отчаяния и превращается в "подранка" серьезно превышающего вас по силе и скорости ( я как пацан был перекинут через спину без намека на технику и это при собственных 101 кг и 13 кг броника, плюс разгрузка с БК). Так что, в следующий раз я бы прибегнул к прикладу, молотку (изумительная штука!!!) или к ПБ!
Вот вам реалии ножа в бою, а не в "гопносхватке"!
И еще, при зачистке зданий ( в составе группы), мы ножи оставляли в рюкзаках, потому что они гремят, мешают движению, на них больно падать, когда на пол валишься.»

«Я видел колотых, резаных, рубленых, огнестрельных и прочих ран столько, сколько вы огурцов съели за всю вашу жизнь. После бытовых конфликтов и уличных драк. И я с полной ответственностью заявляю - в ножевом бое (обмене ударами ножами) не бывает победителей. Еще пока не было. Ни одного. Покойники - вот реальный исход ножевого боя. Или его, этого поединка не состоится - «третьего не дано». Ножевой бой - не уличная драка - в нем не бывает победителей.»
- Владимир Лебедев.

 

[Crew]

при чем тут вообще "травматы"? что ты на эту х. съезжаешь постоянно? Я тебе могу уточнить, что "травмат" -это колхозное, обывательское слово под которым можно понимать все что угодно.
вопрос был о возможности разрешения приобретения боевого/служебного короткоствольного оружия.

Колхозное не колхозное, но есть ещё термин ОООП с 2011 года и ЗоО, где расшифровывается этот термин и даётся чёткое понятие, что ОООП это именно КОРОТКОСТВОЛ.
И как связано разрешение законного короткоствольного огнестрельного нарезного оружия и алко дед с ножом в данном случае? Если разрешат, то все эти синяки побегут получать лицензии, тратить немалые деньги на сейфы, экзамены, оружие, чтобы по пьяне расстреливать всех подряд?

 

[Ar4i4]

Я не знаю, что в голове у этого боксёра, но в моём понятии ножевой бой - это когда, например, 2 человека с ножами противостоят друг другу.

прям картина про самураев.
ну да. только абсолютное большинство случаев применения ножа- это нежданчик в подъезде, кухне, коридоре и т.д. в исполнении пьяного мастера

 

[Crew]

Еще цитата из статьи:
Вот интересный нюанс: в наше время мастера по ножу (из тех, что занимаются преимущественно постановкой таких драк, а не шарлатанским обучением ножевому бою) говорят, мол «занимаюсь 20ть лет и меня любой не обученный человек, просто взявший в руки нож, порежет с вероятностью 70-90%.» Т.е. типичная статистическая погрешность. Что обычного человека порежут 9 раз из 10 (один раз банально повезет), что проф. ножевика. По их мнению, ни одна система не может предложить эффективной защиты от ножа (ну, разве что, вы в состоянии быстро убежать от противника).

«мой опыт Рукопашного Боя 24 года. Был "зарезан" 18летней девочкой на семинаре по ножевому бою 6 из 10 раз... думайте сами…»
- Андрей Просолов, рукопашник
«Занимались по работе с вооруженным противником: различные ножи, топоры, саперная лопатка, кто-то и да сабли добрался. при проведении зачетных номативов из 20 человек (имеющих реальные спортивные разряды по борьбе, боксу и т.д.)+ доп. навыки: 17 человек в случае реального боя были "убиты" или получили ранения, которые не позволяли продолжать бой. При этом нельзя было имитировать или наносить удары в область горла (был броник, но кольчуг у нас не было ). Ножичек был настоящий, но нападающему говорили какую комбинацию он делает. Удары, правда, наносились быстро и мощно, и ножичек люди держали крепко и не хотели его отпускать даже когда попадали на захват (не как на многих видео, чуть коснулся и ножичек полетел - чушь полная). При этом казалось, что все известно: как ударят, куда, ан нет пропускали... И не надо говорить, что подготовка у людей слабая была, просто попробуйте стать напротив человека с нормальным таким "свинорезом" и прислушайтесь к своим ощущениям. Затем прокрутите в голове, что происходит в бою, когда никто тебе не навязывает схем: идет колющий удар в живот, потом резкая смена направления и нанесение рубящего удара в горло... (эта простецкая схема действовала в 9 из 10 случаев)
кстати, все концентрируют свое внимание на руке с ножом и забывают, что ударить могут ногами, свободной рукой, что не менее опасно, т.к. находясь в ауте, вряд ли ты сможешь применить прием, который учил 10 лет...

В бою против человека с ножом абсолютно не достаточно заблокировать руку, или отвести удар в сторону... я видел достаточно перехватов ножа из одной руки в другую и к чему это может привести даже на тренировке...
Однажды спросил у мужика, который в афгане отпахал несколько лет, как защищались, если дело доходило до ножа... Ответ был: если не успевали стрелять, или ударить автоматом, не важно как, то быстро умирали... Жизнь одно, а уроки по видео - это другое.»

«Я тот из не многих, кто поимел возможность оценить нож в условиях боевого применения... Оговорюсь сразу, что опыт в единоборствах у меня был на тот момент порядка 13 лет в ОМОНе и ножевой я практиковал 3 года. Так вот, если б из группы с молоточком не помогли, хрен знает как все вышло бы! Упускает тот момент, что противник, даже с поражением магистральных сосудов впадает в состояние агрессивного отчаяния и превращается в "подранка" серьезно превышающего вас по силе и скорости ( я как пацан был перекинут через спину без намека на технику и это при собственных 101 кг и 13 кг броника, плюс разгрузка с БК). Так что, в следующий раз я бы прибегнул к прикладу, молотку (изумительная штука!!!) или к ПБ!
Вот вам реалии ножа в бою, а не в "гопносхватке"!
И еще, при зачистке зданий ( в составе группы), мы ножи оставляли в рюкзаках, потому что они гремят, мешают движению, на них больно падать, когда на пол валишься.»

«Я видел колотых, резаных, рубленых, огнестрельных и прочих ран столько, сколько вы огурцов съели за всю вашу жизнь. После бытовых конфликтов и уличных драк. И я с полной ответственностью заявляю - в ножевом бое (обмене ударами ножами) не бывает победителей. Еще пока не было. Ни одного. Покойники - вот реальный исход ножевого боя. Или его, этого поединка не состоится - «третьего не дано». Ножевой бой - не уличная драка - в нем не бывает победителей.»
- Владимир Лебедев.

Стоп. Причём тут это? Это не ножевой бой! Автор путает термины. Ножевой бой - когда у обоих ножи. И устойчивые навыки владения ножом увеличивают шансы выжить и получить минимальные ранения при такой бое.

 

[El Gato]

Я не знаю, что в голове у этого боксёра, но в моём понятии ножевой бой - это когда, например, 2 человека с ножами противостоят друг другу. Если один будет более менее подготовлен, а другой нет - победит с бОльшей вероятностью подготовленный человек с минимальными ранениями. Если же будут два подготовленных человека - скорее всего оба получат смертельные или серьёзные ранения.

Ну да, как два бабуина должны прыгать вокруг друг друга. Ты видел как реально ножами бьют? Подходят поближе, ножа не видно, а потом резко бьют. Это только в кино нападающий успевает тебе свою судьбу рассказать, выслушать твой ответ, поплакать вместе с тобой, а потом напасть. Нет, все это фигня. Очередной грамотный отьем денег у населения (я про ножевой бой).
А по поводу темы. Иногда бывают такие случаи, что ты не в силе что либо изменить. Что и случилось с этим парнем. И никакие техники ножевого боя и айкидо не помогли бы. Желаю ему скорее поправиться

 

[SKA]

прям картина про самураев.
ну да. только абсолютное большинство случаев применения ножа- это нежданчик в подъезде, кухне, коридоре и т.д. в исполнении пьяного мастера

как с Пугачевским десантником 15 ударов в спину.

 

[SKA]

Стоп. Причём тут это? Это не ножевой бой! Автор путает термины. Ножевой бой - когда у обоих ножи. И устойчивые навыки владения ножом увеличивают шансы выжить и получить минимальные ранения при такой бое.

Правда?

По свидетельству очевидцев, молодой человек вышел из расположенного рядом магазина и обнаружил, что на его машину облокотился неизвестный гражданин. Саратовец сделал ему замечание, между мужчинами произошел конфликт. В ходе возникшей ссоры неизвестный гражданин выхватил нож и нанес потерпевшему два удара.

20и летнему тоже неплохо бы иметь навыки ножевого боя) По крайней мере после такого случая точно.

мне уже смешно становится

 

[El Gato]

Стоп. Причём тут это? Это не ножевой бой! Автор путает термины. Ножевой бой - когда у обоих ножи. И устойчивые навыки владения ножом увеличивают шансы выжить и получить минимальные ранения при такой бое.

Так при чем тогда вообще ножевой бой? Или Вы предлагаете постоянно ходить с ножом, и при любом вопросе доставать его? Т.е. быть готовым к "ножевому бою"))) Это и правда смешно.

 

[Ar4i4]

Колхозное не колхозное, но есть ещё термин ОООП с 2011 года и ЗоО, где расшифровывается этот термин и даётся чёткое понятие, что ОООП это именно КОРОТКОСТВОЛ.

во-первых не только короткоствол.
во-вторых тебе выше уже указывали, что ты не можешь сейчас купить ни ПМ, ни ИЖ-71.

И как связано разрешение законного короткоствольного огнестрельного нарезного оружия и алко дед с ножом в данном случае? Если разрешат, то все эти синяки побегут получать лицензии, тратить немалые деньги на сейфы, экзамены, оружие, чтобы по пьяне расстреливать всех подряд?

вот если бы ты реально хоть раз в жизни столкнулся с вопросом получения разрешения, ты бы знал сколько это стоит.
При этом с увеличением кол-ва легльного оружия паралельно возрастет и кол-во нелегального.
И вот уже кому-то не продали водку после 22-00 -звучат выстрелы. Сосед поставил машину на твое место- прострели ему коленку. Так и будет.

 

[Crew]

Ну да, как два бабуина должны прыгать вокруг друг друга. Ты видел как реально ножами бьют? Подходят поближе, ножа не видно, а потом резко бьют. Это только в кино нападающий успевает тебе свою судьбу рассказать, выслушать твой ответ, поплакать вместе с тобой, а потом напасть. Нет, все это фигня. Очередной грамотный отьем денег у населения (я про ножевой бой).

Надо предвидеть ситуацию. Всё конечно не учесть, но нельзя подпускать к себе агрессивных людей. Или даже лучше убежать в данном случае.
Один раз просто достал быстро нож и встал в стойку - сразу агрессия пропала у человека. Крайне редко нападают на более сильного человека. Либо с оружием либо группой.

Так при чем тогда вообще ножевой бой? Или Вы предлагаете постоянно ходить с ножом, и при любом вопросе доставать его? Т.е. быть готовым к "ножевому бою"))) Это и правда смешно.

Это не ножевой бой, а нападение вооружённого человека на безоружного. Вопросы самообороны - личное дело каждого.

 

[El Gato]

Надо предвидеть ситуацию. Всё конечно не учесть, но нельзя подпускать к себе агрессивных людей. Или даже лучше убежать в данном случае.
Один раз просто достал быстро нож и встал в стойку - сразу агрессия пропала у человека. Крайне редко нападают на более сильного человека. Либо с оружием либо группой.

Так Вы прям Чак Норис ))) Или Сигал ))) А если серьезно, то я уже говорил, что бывают в жизни такие ситуации, когда ты не можешь ничего сделать. И не ты виноват в их возникновении. И нападение неадекватов - это одна из таких ситуаций.

 

[Crew]

вот если бы ты реально хоть раз в жизни столкнулся с вопросом получения разрешения, ты бы знал сколько это стоит.
При этом с увеличением кол-ва легльного оружия паралельно возрастет и кол-во нелегального.
И вот уже кому-то не продали водку после 22-00 -звучат выстрелы. Сосед поставил машину на твое место- прострели ему коленку. Так и будет.

Уже лет 8 у меня оружие. И что дальше? Если ты адекват - всё получишь в течении недели-двух.
У населения полно оружия легального. И в последнее время крайне мало случаев незаконного его применения. Раньше и то больше было.

 

[Crew]

Так Вы прям Чак Норис ))) Или Сигал ))) А если серьезно, то я уже говорил, что бывают в жизни такие ситуации, когда ты не можешь ничего сделать. И не ты виноват в их возникновении. И нападение неадекватов - это одна из таких ситуаций.

Нет, ну можно быть наивной девочкой и вести себя как терпила всегда) А потом кричать полиция полиция...
Дед ранил молодого. Все обвиняют деда. А то что и молодому человеку надо уметь за себя постоять - это уже типа неправильно?)

 

[Ar4i4]

Один раз просто достал быстро нож и встал в стойку - сразу агрессия пропала у человека.

ага, только вариант другой возможен. Попытку применить нож- оценят по достоинству.
Наблюдал лично такую историю примерно год назад. Таксист довез двух мужиков, а те отказались заплатить. Я не знаю почему. Таксист вышел и достал нож, после чего повторил свои требования. Затем вышли мужики, нож отняли и таксист был жестко отп..ен. Навыки ножевого боя не очень помогли.
Без ножа, я думаю, все решилось бы на словах.