Все же, китайский автопром тихонько покоряет неподнятую целину России...

[Denwer]

Механические реле это хорошо, им электромагнитные излучения пофик !

Ну да, а жизнь пилота это мелочь, когда самолет падает из за залипшего реле.

 

[London]

У меня индис, у брата ховер, у подруги тигго, у другой старый добрый грейт волл диир...

Я наверно безнадежно отстаю от жизни, но мне пришлось все это гуглить, кроме грейт вола, о его легкогнушихся трубах сзади вместо бампера которые, наслышана)

 

[xah666]

кетай семимильными шагами превращается в Китай. Цены на элитную недвижимость в Пекине со своей высоты не видят даже московские цены. Домодедово - провинциальный китайский аэропорт. Если пендосы ничего не придумают, баварцы и японцы лет через 10 соснут ху$ца мама не горюй. 5 лет назад и мысли не допускал об их автопроме, щас h6 вызывает интерес, что будет дальше )... Китай прошел опиумную ломку и возвращает позиции на мировой арене. Западную цивилизацию спасет только война.

 

[Anthrax]

Да откуда все эти сравнения? С инета что ли? Я вот не пойму, откуда люди узнают что думали американцы, откуда узнали что они не смогли что то внедрить? Про теплоноситель кончено байка отличная, бензонасос на обычных машинах так работает, а американцы не смогли для самолета это придумать. Я когда то тоже так думал, что у нас самые лучшие самолеты, думал так до поры до времени, пока не столкнулся с ними по работе. И пока мне один военный летчик не сказал статистику отказов, которая нигде никогда не афишируется.

ЗЫ: Про двигатели ничего говорить не буду, просто о них читал только в инете, а там 1 из 100 только правда. Может двигатели и были лучшие, но это не единственная часть самолета.

Я написал про 60-е, то есть то время, когда советская техника и электроника в частности была в лидерах или на равных с западной. Сравнения не только с инета, но и с рассказов людей, которые в вопросах того времени разбирались лучше нашего. По поводу теплоносителя - на скоростях, для которых рассчитывался МИГ-25, охлаждать приходится не только двигатель. Аналогия с бензонасосом тут неуместна. SR-71 летал на массандре.

 

[Porter]

Спрашивал, говорит не пересядет )))

Это уже о чем то говрит:smile2:

 

[CAM]

Я написал про 60-е, то есть то время, когда советская техника и электроника в частности была в лидерах или на равных с западной. Сравнения не только с инета, но и с рассказов людей, которые в вопросах того времени разбирались лучше нашего. По поводу теплоносителя - на скоростях, для которых рассчитывался МИГ-25, охлаждать приходится не только двигатель. Аналогия с бензонасосом тут неуместна. SR-71 летал на массандре.

В 60-е годы савецкая электроника с трудом догоняла, ибо только-только реабитировали вражью науку кибернетику.
А савецкие анженеры ( в основном пролетарскаго происхождения) имели уровень кругозора и квалификации на пару порядков ниже старорежимных. А вражьему недобитку Туполеву, в отличие от своего однокашника Сикорского, чем только заниматься не приходилось....

 

[Anthrax]

В 60-е годы савецкая электроника с трудом догоняла, ибо только-только реабитировали вражью науку кибернетику.
А савецкие анженеры ( в основном пролетарскаго происхождения) имели уровень кругозора и квалификации на пару порядков ниже старорежимных. А вражьему недобитку Туполеву, в отличие от своего однокашника Сикорского, чем только заниматься не приходилось....

Оффтоп в общем то в теме про китайавтопром, но попробую ответить. Для начала неплохо бы понять, что такое кибернетика, а что такое информатика. А потом посмотреть, что отечественные ЭВМ и отечественная электроника до начала и даже до середины 60-х развивались очень даже неплохо, пока в чью то слишком светлую голову не пришла идея прекратить собственные разработки и заняться копированием.

 

[CAM]

Оффтоп в общем то в теме про китайавтопром, но попробую ответить. Для начала неплохо бы понять, что такое кибернетика, а что такое информатика. А потом посмотреть, что отечественные ЭВМ и отечественная электроника до начала и даже до середины 60-х развивались очень даже неплохо, пока в чью то слишком светлую голову не пришла идея прекратить собственные разработки и заняться копированием.

Кстати, не совсем офф-топ, Советский Союз в техническом плане занимался тем же, чем сейчас Китай - копирование западных образцов, как легально, так и не очень. Автопром Японии и Кореи двигался по-другому пути: закупка лицензий и технологий " под ключ", при этом - формирование собственных инженерных кадров.

 

[Илья Н]

даже до середины 60-х развивались очень даже неплохо, пока в чью то слишком светлую голову не пришла идея прекратить собственные разработки

это произошло раньше когда тов. Сталин назвал кибернетику чуждой марксизму бесовской лженаукой

 

[Anthrax]

это произошло раньше когда тов. Сталин назвал кибернетику чуждой марксизму бесовской лженаукой

связь между ЭВМ и кибернетикой весьма отдаленная.

Кстати, не совсем офф-топ, Советский Союз в техническом плане занимался тем же, чем сейчас Китай - копирование западных образцов, как легально, так и не очень. Автопром Японии и Кореи двигался по-другому пути: закупка лицензий и технологий " под ключ", при этом - формирование собственных инженерных кадров.

Да, китайцы жгут
начиная с логотипов

Дизайнеры тоже не стесняются

 

[Илья Н]

связь между ЭВМ и кибернетикой весьма отдаленная.

ты серьезно???!!! Я даже растерялся. Вообще то Связь ЭВМ и кибернетики настолько тес­ная, что эти понятия в 1950-е годы нередко отождествляли. ЭВМ называли кибернетическими машинами.
Связь ЭВМ и кибернетики существует в двух аспектах. Во-первых, ЭВМ — это самоуправляемый автомат, в котором роль управляющего играет устройство управления, имеющееся в составе процессора, а все остальные устройства являются объекта­ми управления. Прямая и обратная связь осущест­вляется по информационным каналам, а алгоритм представляется в виде программы на машинном языке (языке, "понятном" процессору), хранящейся в памяти ЭВМ.
Во-вторых, с изобретением ЭВМ открывалась перспектива использования машины в качестве управляющего объекта в самых различных системах. Возникает возможность создания сложных систем с программным управлением, передачи автоматическим устройствам многих видов человеческой деятельности.
Развитие линии "кибернетика — ЭВМ" привело в 1960-х годах к появле­нию науки информатики с более развитой системой понятий, относящихся к изучению информации и информацион­ных процессов.

 

[Anthrax]

ты серьезно???!!!

Абсолютно. Потому что кибернетика - это скорее философия, чем техническая дисциплина. И теоретиков-кибернетиков гоняли марксисты-ленинисты, но пров сторонув технарей они даже косо посмотреть боялись.

 

[CAM]

Ну так скажем, некоторые из нарисованных еще и рамках СП производят машины, тех же BMW (Вrilliance), FAW собирает VAG и Mazda

 

[Anthrax]

Ну так скажем, некоторые из нарисованных еще и рамках СП производят машины

И Роллс-Ройс? Как работают китайские СП хорошо видно на примере их истребителя 5 поколения, когда они списанные движки АЛ-31 для него закупили

 

[ZASlonovsky]

Не покорит этот китайский автопром неподнятую целину, потому что если вы поломаетесь в поле на каком-нибудь китайце, то не купите в ближайшем сельпо на него запчастей, а броситек его в поле на 2-3 месяца, пока будете ждать этих самых запчастей. За это время поле перепашут. А наши трактора так перепашут, что и не найти уже будет остатки этой консервной банки.
Правильно сказали: и сервис у них "на от***сь" и качество такое же. Если делать качественные вещи, то их будут меньше покупать, ибо потребности в замене качественной вещи нет. Если в СССР делали одежду которая носилась по 15-20 лет; мебель, которая стоит до сих пор; холодильники, которые вобще вечные и т.д., то Китаю это не нужно. Они берут количеством. Качество уходит далеко на второй план.
Можно, конечно, тупо скопировать дизайн и агрегаты, но мозги и задумки инженеров скопировать сложнее. А учитывая темпы, это делать некогда. Вот и лепят под копирку то, что пользуется спросом. Ну и ещё... Даже китайские вещи, если качественные, то они не стоят дешево.
Я не спорю, что есть хорошие вещи, но делают их китайскими руками по западным технологиям и под строгим контролем. И происходит так только потому, что рабочая сила дешевая. И то не всегда на выходе получается то, что задумывалось.

 

[Denwer]

Не покорит этот китайский автопром неподнятую целину, потому что если вы поломаетесь в поле на каком-нибудь китайце, то не купите в ближайшем сельпо на него запчастей, а броситек его в поле на 2-3 месяца, пока будете ждать этих самых запчастей. За это время поле перепашут. А наши трактора так перепашут, что и не найти уже будет остатки этой консервной банки.

Лет 7 назад я на ВАЗ 2110 поломался В Крыму, заказывал запчасть и ждал неделю. А вот владелец мерседеса из соседнего номера в гостиннице, заменил тормозные диски в каком то мизерном СТО, причем без ожидания запчастей. Так что наличие или отсутствие запчастей это все временное состояние дел, и оно может меняться в обе стороны.

 

[antoha64rus]

Спрашивал, говорит не пересядет ))) Но у ВАЗа есть явное преимущество на кетаем- дешевизна ремонта. Причем в разы по сравнению с кетайцами

Согласен, ВАЗ дешевле в обслуге и так же есть еще преимущество, он на вторичке больше спросом пользуется. Но все же твой друг не хочет пересесть на ВАЗ, а это о многом может сказать, да и китайцы на месте не стоят. Сколько лет прошло с появления амулета на российском рынке? Примерно лет пять? За это время они подтянули свое качество и выпустили столько моделей что АвтоВАЗу за все время существования не снилось. А есть авто о которых хорошие отзывы, даже на АС, например - ховер, тиго. Ну а вопрос дорогого обслуживания и проблем с запчастями, можно задать нашим бизнесменам, хотя кмк скоро с этим проблем не будет.

 

[Terra]

Как много интересного можно почитать, если открыть актуальную тему на "злобу дня" ! Обожаю вас, автосаратовцы!

 

[-=V=-]

Успокоительного прими.

Не поможет - патология. У него и справка в наличии.
Советская разведка потом достала этот полный отчет об исследовании МИГ-25. Его копии потом рассылали по всем ящикам, принимавшим участие в его разработке и передовались инженерам разработчикам. Эти люди меня учили. А фото можно не искать, указанные эмоции есть даже в том отчете . Тем более ничего не надо доказывать денверам - неблагодарное это дело, да и некоторое амре в ветке появилось, как я и говорил:

а свои дерьмом поливают.

Всё так и есть.

 

[Novel]

Китайцы по-любому придут к успеху и достигнут уровня корейцев хотя бы уж точно в ближайшие несколько лет! Непонятно только, с какой целью ТС ведет агитацию.