Все в стране ужасно

  • Автор темы DAE
  • Дата начала
Oleg249

Oleg249

Активный участник
Регистрация
20.05.2008
Сообщения
4 785
Реакции
46
Баллы
48
Предусмотреть рассрочку..У нас в доме тоже иногда возникают крупные траты - ремонт крыши, забор, кап ремонт..Общая сумма просто размазывается на год-два...Я не просто так упомянул 15 лет...За это время можно было автобан (внутри поселка) построить..Не обязательно всю сразу сумму скидываться..

И, кстати, самые добросовестные плательщики - как раз пенсионеры..А должники - либо те, у кого две машины, либо отморозки, кому вообще на всё класть.
Плательщики - да. Но голосовать они не будут за это, а без принятия большинством это в садоводчестве не пройдет. Да и пенсионеры тоже разные бывают, среди них тоже "отморозки" есть. Иные и электричество поворовать мимо счетчика не прочь. У меня на даче практически та же ситуация, что у aser80.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Одни известные гомо сапиенсы, раскиданные по всему миру и чмыримые всеми кому ни попадя не имели своего государства..Да что государства..Земли своей..Но однажды (в 1901 г.) им предложили - давайте по копеечке, кто сколько может откладывать и собирать деньги..Добровольно..Без всяких угроз..Это было с энтузиазмом поддержано...Деньги копились, земля выкупалась, благоустраивалась..Со временем появилось и государство..Думаешь перестали собирать деньги? НЕа..Продолжали..Только теперь на эти добровольные пожертвования высаживают леса в пустыне, мелиорируют территории...Каждый считает честью посадить как можно больше, чтобы его имя было вписано в "золотую книгу"..
Надо называть государство этих гомо сапиенсов?
они не имели того, что обрели, поэтому знают ценность, а мы имеем то, что имели, и, соответственно, этой ценности не разумеем...
 
ВиталЁк

ВиталЁк

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
29 305
Реакции
549
Баллы
113
D

Dvorkyn

Guest
А вот делать частями, тут ещё интереснее. Во-первых, выйдет гораздо дороже, во-вторых это нарушение технологии, в третьих ничего хорошего из этого не выйдет.
Если не лень будет, почитай книгу Юрия Лужкова «Российские «Законы Паркинсона»
Конкретно по твоему посту (один из законов):
Закон «Нет, невозможно», или лучший способ загубить проблему
Этот закон я сформулировал, когда впервые съездил на Запад. Меня поразило, что там, когда задаешь человеку проблему, он сразу думает, как ее решить. Конечно, по шаблону, по стандарту, без нашей российской смекалки и выдумки. Но главное, у них установка — решить любой, даже самый сложный вопрос. У нас веками воспитывалась другая философия. Если поставлена задача, надо найти мотивы, чтобы не решить ее. И этому вовсе не мешает нынешний переход к рынку.
<...> Не решать, отказать под любым соусом еще и полезно: вокруг тебя кто-то должен обязательно повращаться, быть может, откатик дать или еще что приятное сделать. А ты показываешь, что большой начальник. Но, конечно, самый кайф — когда должность дает возможность мешать кому-то делать то, что ему позарез нужно, а подношение можно взять за то, что перестанешь мешать. Однако все это — чиновники, начальство, с ними как бы ясно. А вот почему закон «нет» работает в реальном, как мы говорим, секторе? Хоть убей не пойму.
Просто диву даешься, наблюдая, сколько усилий готов тратить русский человек на дело, которым не думает заниматься. <...> Вместо того чтобы выделить первоочередные и приняться за их разрешение, он, как правило, поступает наоборот. Укрупняет вопрос, доводя до неразрешимости. Вы можете наблюдать это даже на бытовом уровне. Пригласите сантехника поправить водопроводный кран. Он тут же скажет: «Нет, невозможно. Нет прокладочки, винтика, вентиля и вообще надо ванну снимать!» Думаете, дело тут только в корысти — набить цену, получить с клиента лишнюю бутылку? Если бы так! Это мы себя тешим такими объяснениями, чтобы сохранить хоть какой-то порядок в собственной голове. Глобализировать проблему и тем ее угробить — первая и, главное, почти бессознательная реакция российского человека. Навык, культура, ритуал.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Глобализировать проблему и тем ее угробить — первая и, главное, почти бессознательная реакция российского человека. Навык, культура, ритуал.
+1 ... Культурное наследие надо почитать, а не отмахиваться от него...
 
D

Dvorkyn

Guest
Но голосовать они не будут за это, а без принятия большинством это в садоводчестве не пройдет.
Так я и говорил с самого начала - люди НЕ ХОТЯТ этого..не готовы платить за то, что вроде бы хотят иметь.
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Так я и говорил с самого начала - люди НЕ ХОТЯТ этого..не готовы платить за то, что вроде бы хотят иметь.
Дим, я с тебя улыбаюсь... Это же вполне закономерно и объяснимо человеческой сущностью: своя рубашка ближе к телу, а горячие каштаны лучше из костра доставать чужими голыми руками, как и ежей давить легче чужой голой задницей... Мотивации поступать по другому нет... Ты прожил сорок лет и не понял такой простой истины?... Не верю! © ...
 
D

Dvorkyn

Guest
Это же вполне закономерно- своя рубашка ближе к телу,
Тахир, я тебе для того и привел пример других хомосапиенсов, чтобы ты слез со своего "это естественно"..Как видишь, что для одних естественно, для других - "я никому ничего не должен"..
ы прожил сорок лет и не понял такой простой истины?
Я понял то, что люди на самом деле разные..и не только по цвету кожи. И то, что если какой-то народ что-то имеет, то это заслуженно, а не потому, что кому-то повезло или не очень с "правителями"..Все настолько просто, что упорно это отрицать - надо быть действительно очень недалекими и недоразвитыми существами..
 
takhir-uteshev

takhir-uteshev

Новичок
Регистрация
08.08.2007
Сообщения
18 931
Реакции
2
Баллы
0
Тахир, я тебе для того и привел пример других хомосапиенсов, чтобы ты слез со своего "это естественно"..Как видишь, что для одних естественно, для других - "я никому ничего не должен"..

Я понял то, что люди на самом деле разные..и не только по цвету кожи.
Мой ответ тебе тут:


они не имели того, что обрели, поэтому знают ценность, а мы имеем то, что имели, и, соответственно, этой ценности не разумеем...
Нет у нас мотивации беречь и дорожить тем, что пришло нахаляву, как само собой разумеющееся... Им есть с чем сравнивать- у них не было, нам же не с чем сравнить: раньше было, и сейчас есть, и завтра будет..., может быть...
 
ВиталЁк

ВиталЁк

Активный участник
Регистрация
27.03.2010
Сообщения
29 305
Реакции
549
Баллы
113
Если не лень будет, почитай книгу Юрия Лужкова «Российские «Законы Паркинсона»
После строчки
Этот закон я сформулировал, когда впервые съездил на Запад
Я понял, что опять ничего интересного. Почему на Западе карают представителей власти, а у нас нет? Уверен, что если бы не воровали миллионами, а то и млрд"ами, всё было бы. И дороги в том числе. Бедный несчастный Лужков... опять люди виноваты. Один он Д'артаньян...
 
А

алекс99

Guest
После строчки
Я понял, что опять ничего интересного. Почему на Западе карают представителей власти, а у нас нет? Уверен, что если бы не воровали миллионами, а то и млрд"ами, всё было бы. И дороги в том числе. Бедный несчастный Лужков... опять люди виноваты. Один он Д'артаньян...

а ты оказывается очень недалёкий человек....как я сразу не догадался?
 
Alex07

Alex07

Новичок
Регистрация
02.04.2004
Сообщения
32 499
Реакции
570
Баллы
0
Надо называть государство этих гомо сапиенсов?
Ты прямо таки фанат их !

Так вот оно чО! Жиды мешают России развиваться и растаскивают её по копеечкам
Полюбому ! Всемирный жидомасонский заговор ;)
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
Дружище..Можно не учитывать мое мнение, но хамить я Вам не разрешал..На сим более на Ваши реплики не реагирую..
Кстати, склонность к переходу на личности давно отмечена..Кончаются аргументы, лучше промолчите.

:prankster2: Это хамство? Короткая у некоторых память.
Причём людей за глаза называть недалекими скупердяями, а себя считать из касты неприкасаемых, это моветон.
Да и я к тебе в дружищи не набиваюсь, не хочу карму портить.
Разрешение мне твоё не нужно, можно просто добавить меня в игнор и упиваться своей демагогией дальше.
Аргументы есть всегда, только если разговор не очередная жвачка из разряда "народ-быдло" и поэтому сам во всём виноват.

Люди не хотят крутить колесо хомячков в клетке навязанных обществу взаимоотношений. Причём чья-то неуверенность не позволяет им выйти за её пределы законными способами. Люди , в большинстве своём платят и готовы платить. Но платить разумно и рационально, а не кому то на виллы на теплом побережье и часы за сотни тысяч баксов. Получается то как в основном, платишь рупь, получаешь хреновые услуги или не получаешь их вовсе, платишь два -такая же ситуация, платишь -десять -зачастую ситуация может не меняться -меняются аппетиты дань собирающих. Качество услуг, как правило, зависит от изначально поставленных приоритетов руководством ТСЖ. И не задача жильцов -налаживать работу управленцев, задача жильцов пригласить их, а если управленцы не справляются -сменить на других. А разбираться в причинах их низкой эффективности -это к специалистам. Пусть на досуге разбираются, но не за счёт жильцов. Контроль снизу - это возможно в определённых рамках, в пределах так сказать правовой досягаемости и временных и финансовых возможностей контролирующего. Ясно, что эта система не отладится моментально, но ускорить её создание и помочь очистить от плевел -задача чиновников. А с этой стороны не помощь, а палки в колёса и лоббирование своих интересов.
Те же механизмы и в политике. Дядя Вася сантехник не обязан знать все тонкости политических наук и пиартехнологий, его задача -хорошо выполнять свою основную работу. Дядя Вася о власти может судить только по тому, как работа этой власти на нём отражается. Хреново -пошёл и проголосовал за другой путь развития. Понял, что потерял по сравнению с прошлым -на следующих выборах вернул как было. Только таким образом постепенно оттачивается система управления и развития. У нас же из этого проблема создана. Руководство боги и только они знают как дяде Васе будет лучше, причем его никто и спрашивать не собирался. Его недовольство уже распишут как раскачивание лодки, что госдеп и до него добрался и т.д. А отдельным гражданам-товарищам и у власти в том числе, невдомек, что построить это государство нормально без учёта дяди Васиных проблем нельзя. Но дело в том, что его никто строить -то из сегодняшних мошенников и не собирался и не собирается. Цели у них иные, если не обобрать дядю Васю, то обобрать землю, ископаемые. Лучше сделать так чтобы дядя Вася не был сантехником или не пёк хлеб и учил детей, какой с этого профит - а лучше помог им откачать газ, нефть, вывезти лес и т.д. Вот к этому и пришли.
Я не вижу будущего у страны с сегодняшними правителями и принципами. А посему для меня чем быстрее они облажаются, тем лучше. Пусть гнойник лопнет раньше чем скопытится пациент. Думаю, более гуманным будет помочь стране в этом. Помочь гражданским неповиновением. В чем это неповиновение заключается -отдельный разговор.
 
Наталья COOL

Наталья COOL

Новичок
Регистрация
25.12.2007
Сообщения
10 711
Реакции
157
Баллы
0
почитала последние 3 странички

ёпрст, я и не предполагала, что на АС, столько экономистов, разбирающихся в проблемах экономики России.:pooh_lol:


а всё упирается в одну простую, но трудно выполнимую задачу: закон должен быть одинаков для всех!
и если условия этой простой формулы одинаково выполняются для всех составляющих задачи,
то она легко и просто решается, но стоит только одной из составляющих выйти из прямого действия условий "закон одинаков для всех" - тут-же начинаются проблемы и поиски стрелочника.

так то законы в России большинством своим правильные - но выполняются не всеми, и наказание за нарушение закона несут не все одинаково, а в прямой зависимости от близости "волосатой лапки"
и чем ближе эта "лапка" - тем меньше распространяется на приближенного действие закона.

требовать надо не повышения ТН, а строгого исполнения закона по которому средства от ТН расходуются.
а платить можно много, очень много, но это не даёт ни какой гарантии, что собранные средства пойдут туда, куда они назначались.

евреи конечно молодцы, что озеленяют пустыню на собственные деньги, почему-же их так везде не любят?
 
Vor4un

Vor4un

Активный участник
Регистрация
30.10.2005
Сообщения
10 141
Реакции
109
Баллы
63
требовать надо не повышения ТН, а строгого исполнения закона по которому средства от ТН расходуются.
а платить можно много, очень много, но это не даёт ни какой гарантии, что собранные средства пойдут туда, куда они назначались.

Ещё можно поискать информацию о эффективности работы фискальных органов - и какая часть из собранного не возвращается на обслуживание этого сбора (зп налоговикам и т.д.), а попадает на счета целевых направлений.
Содание и поддержание эффективной системы сбора налога и контроля за распределением и расходом средств не может лежать на населении, по крайней мере в нашей стране с мутными механизмами.
 
Верх Низ